Forum TT-Hardware : Décote des portables en occasion...




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10 visiteurs sur ce topic (4 membre(s), 6 invité(s) )

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Sujet : Décote des portables en occasion...

Pascal_TTH	Message du 21-09-2007 @ 20:03 Histoire de ne pas casser de vente, il me semble quand même utile de remettre certaines choses à l'heure. A partir de maintenant, il faut un peu mettre les pieds sur terre. Un Thinkpad R61 neuf et garanti 1 an vaut 850 € et le portable le moins cher du marché coûte 488 € neuf et garantie 1 an. Alors mettre en vente des portables comme des T4x(p) à plus de 800 €, ça ne sert à rien. Ici, on est pas un bande de pigeons ou de moutons comme sur ebay. En outre, inutile de mettre en avant des antiquités comme une FireGL T2 ou sa vesion PCI-Express, les GMA X3100 font presque aussi bien. Et ceux qui ont vraiement besoin d'un carte pro c'est que soit ils sont étudiants et ils ont accès aux offres FSI soit ils bossent dans une boîte qui paiera le portable. En plus, on sait softmoder n'importe quel GPU mobile en Quadro ou FireGL. La seule chose qui vaut encore la peine, dans les anciennes machines, ce sont les dalles Flexview... C'est également pareil avec les processeurs, plus personne n'a rien à taper d'un Dothan à plus de 2 GHz. Aujourd'hui, marketing ou non, ce sont les Core (2) Duo qui ont de la valeur. Et pour le dire clairement, tant pis pour vous si vous avez payer les yeux de la tête une pseudo nouvelle plateforme Centrino (notamment Sonoma pour le PCI-Express), vous vous êtes "fait avoir" : Sonoma était trop proche de Carmel... Le saut à faire, c'était Napa. Dans trois ans, un Santa Rosa ne vaudra pas bcp plus qu'un Napa. Par contre, si vous voulez acheter juste, en 2008, il y aura les Penryn et même si la plate forme s'appèle toujours Santa Rosa, ce sera un bon choix rien que pour l'autonomie. Pour le reste, mieux vaut réfléchir en deux fois avant d'investir plus de 1500 € dans une machine de marque ''non côtée" genre Acer... Depuis qu'on trouve ce fameux R61 à 850 € (WSXGA+, Santa Rosa, Quadro), inutile de dire que tout à changé sur le marché de l'occasion. On peut sérieusement tabler sur une baisse du prix de l'occasion de 100 à 150 €.

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zero_cool	Message du 21-09-2007 @ 21:04 j'ai un possible achat d'un asus en occasion dans 3mois (un pote qui change) Core duo T2500, 2gb de ram, dalle 15' 1400*1050,GeForce7400go, 120gb de hd et le multigraveur la bète a deux ans et le mec en a pris soin. bref c'est quoi un prix honnète?

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Uqbar	Message du 21-09-2007 @ 21:11 Il est certain que des offres telles que le R61 de RueDuCommerce modifient pas mal la donne de l'occasion. A la lumière d'une telle offre, j'aurais tendance à ne pas mettre plus de 400 à 450€ dans un portable d'occasion tel que tu le décris, surtout dans la mesure où la machine ne serait plus sous garantie... [message édité le 21-09-2007 @ 21:18 Par Uqbar]

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zero_cool	Message du 21-09-2007 @ 21:22 il restera un mois ou deux de garantie (le portable date d'avril 2006) et il me l'a déjà annoncé en dessous de 500 donc... encore merci [message édité le 21-09-2007 @ 21:28 Par zero_cool]

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sebb	Message du 21-09-2007 @ 21:24 zero_cool a écrit j'ai un possible achat d'un asus en occasion dans 3mois (un pote qui change) Core duo T2500, 2gb de ram, dalle 15' 1400*1050,GeForce7400go, 120gb de hd et le multigraveur la bète a deux ans et le mec en a pris soin. bref c'est quoi un prix honnète? core duo de deux ans ?? tu es sur ??

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zero_cool	Message du 21-09-2007 @ 21:25 Avril 2006 ça fait un an et demi...

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sebb	Message du 21-09-2007 @ 21:26 zero_cool a écrit Avril 2006 ça fait un an et demi... Je prefere ca

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sebb	Message du 21-09-2007 @ 21:32 Pour en revenir au sujet, le simple fait d'acheter un portable avec dans l'idée de faire du "leasing" (= revendre un an plus tard presque sans perte pour toujours garder du top) ne marche plus. Il y a quelques années, du temps des premiers Dothan, un petit Banias se revendait encore très bien. Aujourd'hui c'est fini, non pas parce que le matériel est dépassé, mais parce que entre l'achat et la revente un an après, les prix ont dégringolé de 30%. A cela s'ajoute encore 30% de décote naturelle, et la conclusion est la: après un an, un portable partira, sur TTH, à un prix inférieur à la moitié du prix d'achat... [message édité le 21-09-2007 @ 21:32 Par sebb]

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zero_cool	Message du 21-09-2007 @ 21:49 clair, net et précis... j'aurais pas dit mieux.

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spiderofweb	Message du 21-09-2007 @ 21:57 Peut-on en conclure qu'afin de perdre le moins d'argent possible il faut soit revendre très rapidement (ce qui finit par revenir cher tout de même), soit garder le produit jusqu'à ce que mort s'en suive?

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Canard	Message du 21-09-2007 @ 22:01 C'est sur que vaut mieux garder le produit jusqu'à sa mort s'il te convient.

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zero_cool	Message du 21-09-2007 @ 22:02 je pense qu'on peut le conclure... mais bon... qui voudrait acheter un portable d'occasion qui a 1-2-3 mois... pour 15% de moins... et ammortir un portable en 4ans est possible et nettement moins cher... comme pour une voiture finalement sauf qu'on ne revend pas un très vieux portable... ma voiture a 16ans, je l'ai achetée il y a deux ans pour 1500€ et j'ai fait un peu plus de 30kkm depuis... c'est rentable... nettement plus que d'acheter du neuf, de faire 15kkm et revendre après un an en ayant perdu quelques milliers d'euros...

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sebb	Message du 21-09-2007 @ 22:11 Canard a écrit C'est sur que vaut mieux garder le produit jusqu'à sa mort s'il te convient. ... ce qui n'est "possible" que dans le cas ou le portable ne sert pas pour du jeu 3D derniere generation.

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spiderofweb	Message du 21-09-2007 @ 22:51 zero_cool a écrit sauf qu'on ne revend pas un très vieux portable... Je dirais même qu'un portable de plus de deux ans est invendable. Pour en tirer à peine le quart du prix d'achat, ça fait quand même mal au coeur!!

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sebb	Message du 21-09-2007 @ 23:15 Exemples récents: ceux qui essaient de revendre leur HP FSI d'il y a un ou deux ans. Ils en demandent a peine moins que les prix FSI de cette année ! Alors forcément, les acheteurs ne se bousculent pas.

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Airwave	Message du 22-09-2007 @ 0:09 Ceci ne concerne heureusement pas trop les machines un peu plus exotiques ou spécialisées. Il est toujours possible de tester relativement sans trop perdre d'argent (10 / 15% néanmoins) les laptops venant du pays du soleil levant (à condition de connaitre le public visé et d'acheter, à la base, au prix juste) voir même, comme j'ai souvent eu, de revendre sans perdre de l'argent. Pour beaucoup de machines anciennes (2003/2004/2005) spécialisées les prix sont restés identiques au cours des années et certaines machines prennent même de la valeur chaque année (le "butterfly" d'ibm par exemple ou le X505 de sony) Idem pour les ultraportables, qui ciblent une nouvelle fois un marché (très) spécialisé. Il est encore possible de revendre une machine a un prix honnête (avantageux pour le vendeur comme pour l'acheteur) sans perdre trop d'argent. La règle d'or est de ne plus investir de trop. Ma plus belle déconfiture avait été avec une machine (TR2MP) a 2999€ revendu avec extrême difficulté à 1500€ alors qu'elle était, un an plus tard, dans un état tout aussi impeccable et toujours aussi "au top" sur le marché de l'époque. En fait, tout dépends du vendeur. Cela ne me dérange pas de payer le prix d'achat (voir même plus parfois lorsqu'il faut faire venir ça en belgique et qu'on tombe sur la douane...) si je sais que la machine est impeccable Et pour me contredire, je remarque que c'est généralement sur les machines grand public vendues très bons marchés (<600€) que j'ai eu le moins de perte et sur la gamme juste au dessus, il est très possible d'acheter une machine pour 900 et de la vendre 700 un an plus tard si on est très soigneux. Ca revient à un cout de 0.55€ par jour, ce qui est des plus raisonnable pour rester avec une machine fraiche et performante au fil des ans [message édité le 22-09-2007 @ 0:10 Par Airwave]

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sebb	Message du 22-09-2007 @ 0:11 Airwave a écrit La règle d'or est de ne plus investir de trop. Surtout si on pense récupérer sa mise. Si l'investissement a pour seul but de se faire plaisir, alors pourquoi pas...

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DavD	Message du 22-09-2007 @ 0:30 Mon T41p avec ses 3 ans me suivra jusqu'à ce que mort s'en suive. Merci Pascal pour le ton tenu sur le forum achat/vente.

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Pascal_TTH	Message du 22-09-2007 @ 0:55 Je pense qu'il était nécessaire de faire un point parce que le marché à beaucoup changé.

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Uqbar	Message du 22-09-2007 @ 10:07 C'est vrai. Il est certain que l'évolution du marché vers le portable bon marché et jetable au bout de 2 ans tend à le faire de plus en plus ressembler à celui de la téléphonie mobile. Cela tue le marché de l'occasion, d'autant plus que ces machines, de plus en plus légèrement construites, ne sont toujours pas vraiment évolutives. Mais çà ne durera pas. Tôt ou tard, et j'éspère plus tôt que tard, la pression écologique jointe au coût des matières premières et de leur retraitement y mettra un gros bémol.

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Marsoff	Message du 22-09-2007 @ 10:29 Airwave a écrit Et pour me contredire, je remarque que c'est généralement sur les machines grand public vendues très bons marchés (<600€) que j'ai eu le moins de perte et sur la gamme juste au dessus, il est très possible d'acheter une machine pour 900 et de la vendre 700 un an plus tard si on est très soigneux. Ca revient à un cout de 0.55€ par jour, ce qui est des plus raisonnable pour rester avec une machine fraiche et performante au fil des ans J'ai de sérieux doute la dessus. Comme dit Sebb, le marché (du neuf) a subi une décote d'envrion 30%. Ca veut dire qu'un portable entrée-moyenne gamme vendu 900€ il ya un an, équivaut à un modèle à 600-650€ aujourd'hui. Alors un modèle de l'an dernier (qui n'est probablement plus garanti dans cette gamme de prix...) en vaut 450-500 max, AMHA, même en parfait état. J'ai acheté un Toshiba satellite en février 2006, je l'ai payé ~950€ avec une garantie de base d'un an. Il est en parfait état. Début 2007, avec la sortie des core duo sur les portables grand public, il a perdu la moitié de sa valeur. Aujourd'hui, il vaut quoi, 300€ ? et encore... Franchement, d'ici un an ou deux j'aurais plus qu'à le refiler à un petit neveu...

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DavD	Message du 22-09-2007 @ 10:36 Airwave parle de machine réellement de geek, comme les Panasonics W5, et autres machines que l'on doit importer par exemple.

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Marsoff	Message du 22-09-2007 @ 11:31 DavD a écrit Airwave parle de machine réellement de geek, comme les Panasonics W5, et autres machines que l'on doit importer par exemple. Pas dans la fin de son message, me semble-t-il... Un Pana W5 neuf à 900€, tu connais ça toi ?

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LDIPé_Suisse	Message du 22-09-2007 @ 12:15 spiderofweb a écrit Peut-on en conclure qu'afin de perdre le moins d'argent possible il faut soit revendre très rapidement (ce qui finit par revenir cher tout de même), soit garder le produit jusqu'à ce que mort s'en suive? Moi j'ai opté pour la seconde solution jusque là Je ne vais pas m'auser à perdre du temps à vendre et racheter un nouveau portable tous les six mois, sans compter la perte finacère que ça reprsente tout de même (et toutes ces petites pertes mises bout à bout, ça ne fait pas la "grosse perte" de revente qui se produit quand on attend plus pour revendre??) et le temps perdu à réinstaller ton PC, tes applis, tout repersonnaliser, reprendre tes repéres etc... Et pour le moment il n'y en a encore aucun de mort (un compaq presario 12xl409 et un Dell inspiron 8200, tous les deux copieusement mis à jour). Moralité on a fini par en filer un à mon beau-père, et je vais vraisemblablement revendre ce qui reste de mon fixe et acheter un second portable (quand je me serai bien renseigné et que j'aurais les finances adaptées à ce que je voudrai ).

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.Maximus.	Message du 22-09-2007 @ 12:15 Dans le sujet de la décote des portables en occasion, c'est clair que beaucoup de machines perdent énormement de leur valeur en peu de temps, surtout dans les machines citées par Pascal. Heureusement, je suis un utilisateur d'ultraportables et de machines de niche comme Airwave, et ce marché a heureusement moins de soucis de décôte. En un peu plus de deux ans j'ai eu la chance (la folie ?) de tester une quasi trentaine de machines et l'opération m'a surement moins couté que l'achat d'une machine assez couteuse revendue 2 ans après. Le soucis du marché, c'est cette évolution constante des procs, références etc...., heureusement les ultras vont beaucoup moins vite et le formfactor prime pas mal sans se soucier parfois de specs moindres. Dans ce type de marché, il y a la première claque de la première revente sortie du neuf, donc quand on achète une 2nde main on évite pas mal le jet d'argent par la fenêtre, la deuxième décote arrivant souvent bien plus tard. Une fois n'est pas coutume, suis content avec mon petit X60 qui ne répond que trop bien à mes exigences actuelles, et suite à un achat à prix descend, me permettra de pas trop perdre surtout après l'utilisation que j'en fait.

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