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Sujet : Ampli-Tuner
Dédé



 






Message du 03-12-2006 @ 20:16

Qui a besoin de 4x 100 W à la maison ? Là on donne dans la sono, pas dans la musique :pamafote: A multiplier les sources sans "logique" vis-à-vis de l'enregistrement, au mieux tu brises l'image stéréo, au pire, tu induis des réactions parasites, c'est inutile.

[message édité le 03-12-2006 @ 20:16 Par Dédé]
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Alf



 






Message du 03-12-2006 @ 20:23

une question d'invertion de phase sonnore... tu perds de rendement quand tu ajoutes des haut parleurs et que le volume d'air de ta piece et trop petit... personnellement, j'ais palié a ce probleme comme ceci:

ma carte son gere 3 amplis distinct l'amplis avant est un ensemble sony hsf... c'est un dolby prologic de moyenne facture, et les haut parleurs d'orriginne ne sont pas terribles, mais il y a bcp de parrametres, et surtout la conso electrique est TRES faible, ce qui me permet d'éconnomiser de précieux soux... il est réglé en mode 3canneaux, le cannal central est un JBL les enceintes latérales sont des encintes SONNO Simms (des baffles guitare de bonne facture) et le caisson est un b&w... ca c'est les canneaux avant
la sortie arriere est branchée sur une table de mixage haut de game Stk (une sous marque de sheneiser) qui envoie le son sur deux amplis: le premier est un keenwood kr5600 (un amplis de plus de 30 ans qui produit 38 watts rms de l'époque, mais c'est des vrais watts, pas comme ceux de maintenant, une clarté sonnore incomparrable, il est en stéréo sur deux baffles keenwood qui ont le meme age et un son lui aussi clair et dynamique (quoique manquant de basses), la table envoie aussi le son sur un autre amplis, un Marantz PM450 (millieux-haut de gamme des années 80) qui est en quadriphonnique: casé dans les deux coins de ma "piece" j'ais deux caisson Montza avec des woofers de 38 cm membranne semi seche 150w rms et l'autre canal de l'amplis est sur les collonnes d'orriginne sony qui vont avec le premier ensemble. comme il y avait un "trou" dans l'image sonnore, j'ais ajouté 2 tweaters super piezzo non filtrés que j'ais placé dans de petits box et que j'ais placé latéralement a mon canal central en parallele sur celui-ci

quand je me sers de mon pc en utilisation normale, seule l'amplis sony est actif, pas besoin d'un 5.1 c'est la puce dpl qui décode le cannal central et le caisson a partir du stéréo
quand je regardes un film, j'allume ma table ainsi que le marantz avec les baffles arrieres uniquement (sauf en cas de film avec des basses proffonde a la jurrasic park ou il fonctionnes avec ces 4 canneaux) et quand j'écoutes de la musique je l'écoute avec la totalité des haut parleurs, un vrai régal et une puissance INCOMPARRABLE!!! le tout finement réglé et equalisé! le cas particulier est quand je joues de la guitare ou du piano. pour la guitare j'active le mode stéréo de mon sony, le son passe alors par les baffles guitare, mais ils ne sont branchés que sur le pc (c'est pour l'accompagnement), ce sont les keenwood qui assurent le reste du son, qui est traité par le processeur de mon préampli (beringer vamp), je ne peux allumer les autres haut parleurs que quand je joues sans disto car sinon, trop de basses.

pour le piano, j'utilise mon synthé en midi et mon ampli sony en mode Wide, un petit bricollage me permet de ne pas faire un gros cour circuit entre les deux amplis et d'utiliser les collonnes comme enceintes d'ambiance arriere, je joues donc en dolby prologic

edit :tgv: mais bon aussi, j'ais écrit une tartinne

[message édité le 03-12-2006 @ 20:25 Par Alf]
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VemoN.fr



 






Message du 03-12-2006 @ 20:32

Rho la la ! Quelle installation !
Moi, j'appuie sur "Power" :cache:

ok ok --> []

...

Ce que Dédé veut dire, c'est que la musique a été enregistrée/mixée en stéréo, alors autant l'écouter le plus naturellement possible : en stéréo, la musique face à nous. Après, pour les CD version SACD/DTS (un régal, au passage, quand ça a lieu d'être), il est conseillé d'avoir les mêmes enceintes partout. Je me souviens avoir vu une affiche de pub pour cabasse où l'on voyait 3 paires d'enceintes colonne en éventail dans une pièce :bave:

[message édité le 03-12-2006 @ 20:38 Par VemoN.fr]
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Alf



 






Message du 03-12-2006 @ 20:36

qui veux des photos???
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Ubik



 






Message du 04-12-2006 @ 12:20

Tolkraft a écrit

Alors certes, avec un petit budget, vous aurez du mal à trouver des magasins qui proposent le type d'enceintes que vous cherchez à l'ecoute, mais quand vous passerez à des colonnes (si si, vous y viendrez, croyez moi ;-) ) Alf aura beau vous dire "B&W", j'aurais beau vous dire "Triangle" et Ubik vous dire "Cabasse" (j'ai un pote qui s'appelle aussi Ubik et qui à des Cabasse ^^) au final, c'est votre oreille qui fera la différence.



Je disais Cabasse pour des enceintes de petite taille. Je suis personnellement équipé d'un ampli HiFi Nad C320 avec un lecteur CD Marantz CD6000OSE et une paire de Boston CR65 pour la Hifi. Le Home-Cinema, c'est vers un Denon AVR 3805 que je me suis tourné après avoir collecté patiemment une paire de colonnes Triangle Antal XS, des enceintes satellites Triangle Comete XS... et une pauvre centrale toute pourrie de chez Boston. Bref, j'ai quelques sous à mettre de côté pour homogénéiser le tout. J'aime la clarté des Triangle et leurs basses sèches mais généreuses. Les Cabasse étaient trop axées "medium" pour mon goût...

Et comme tu le dis, rien ne vaut l'écoute en direct.
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Tolkraft



 






Message du 04-12-2006 @ 13:46

@ Ubik : Si tu envisages de changer ta centrale, je te déconseille la Triangle Sextan, qui est clairement un cran en dessous des Antals et Cometes. Je ne sais pas s'il on corrigé le tir sur les nouvelles Noxa (remplacantes de la Sextan). Si jamais tu trouves une centrale qui s'harmonise bien avec l'ensemble, tiens moi au courant ^^

Tu n'as pas de caisson de basses ? (enfin, avec des Antals, on peut s'en passer dans une piece pas trop grande). J'envisage l'achat d'un caisson dans le futur et je ne sais pas trop vers quoi me tourner, vu que les caissons ne sont pas le point fort de Triangle apparament.


Bravo à Alf d'avoir eu le courage de se monter une instal aussi complexe ^^. La qualité doit etre impressionnante.

@Tiou : Je plussoie avec Dédé, un enregistrement stereo, ca rend mieux en stereo, tout simplement. Si tu veux du son sur toutes tes enceintes, il suffit de passer en mode "7Ch Stereo". Apres la question se pose si on est fans de SACD (personnelement, vu le peu de titres disponibles, j'ai revendu mon lecteur SACD ^^)
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Tiou



 






Message du 04-12-2006 @ 13:50

Je comprend pas le problème de la stéréo avec 4 enceintes. Dans une auto, ça ne pose pas de problème, c'est même plutot sympa. Sur PC, pareil. Donc si on dispose les enceintes comme il faut, on peut très bien conserver la stéréo, et avoir un son mieux réparti dans la pièce (je suis pas du genre à m'asseoir dans le canapé pour écouter de la musique de toute façon, je bouge et fais d'autres trucs en même temps).
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Alf



 






Message du 04-12-2006 @ 16:42

tu peux aussi te trouver des enceintes d'ambiance Bose sur ebay, les premieres 101 avec un genre d'équere en plastique celui-ci sert a dirrigier le son, et le son, parlons en, epoustouflant, clair, et les basses juste comme il faut, c'est des baffles taille réduite, mais ils ont du coffre, j'ais un ami a qui j'ais monté une tite installe quadriphonique, des colones sony récentes a l'avant (elles avaient eu un prix dans leurs gamme de prix) et les bose a l'arriere sur un vieil akai (modele rackable), ca te corresponds aussi... maintenant, pour t'expliquer pourquoi tu vas perturber l'image stéréo avec 4 colones: prends tes hp et met les face a face, proche, regardes ce que ca donne, ensuite, inverse les cables de l'une des 2 encintes et réecoute, donnes nous tes constataions
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Tiou



 






Message du 04-12-2006 @ 16:59

Tiou a écrit


Ah, une dernière chose, un baffle, c'est le fil souple qui relie les connecteurs du Haut-Parleur à la bobine mobile au milieu de l'aimant. Donc soit on parle d'un Haut-parleur s'il s'agit du saladier seul, soit d'une enceinte (acoustique) s'il s'agit d'un haut-parleur dans un caisson fermé. Je sais vraiment pas pourquoi ce terme baffle s'est autant généralisé pour parler de HP.



Pour le reste, je connais parfaitement le phénomène d'annulation de phase. Suffit de pas faire n'importe quoi, et mettre 4 enceintes ne pose pas de problème. C'est donc certainement ce que je ferais.
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wrced



 






Message du 04-12-2006 @ 20:48

Bonsoir,

J'ai 2 questions qui sortent un peu du sujet principal mais qui reste néanmoins dans le domaine du "home-cinéma". Et puisqu'on parle de config... :p

- Dans une config Home-Cinéma, le lecteur DVD fait-il office de lecteur CD? Je sais que la réponse est oui mais je veux demander par là est-ce qu'un lecteur de DVD utilisé avec un cd musical à le même rendu "audio" qu'un lecteur de CD classique? Ou bien rien de tel qu'un lecteur de DVD... pour DVD et un lecteur de CD... pour l'audio?

- A l'heure actuelle, que branche-t-on ou que peut-on brancher en HDMI? Dvd, décodeur? Ampli? Et si la télé n'a qu'un connecteur, on fait quel choix?

Merci.
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Alf



 






Message du 04-12-2006 @ 21:44

chaque péréphérique a son importance pour un melomane, mais pour monsieur tout le monde,... fau voir!

je me rappelle bien quand j'avais été tester les B&W Nautilius sur un amplis Audio Analogue, le vendeur m'as dit,... le lecteur cd n'ets pas terrible, il ne coute QUE 500 €... cela vas alterer la qualité de son.... (nb que a ce jour, c'est le meilleur son que j'ais entendu de ma vie!!!)
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Tiou



 






Message du 04-12-2006 @ 21:46

Juger la qualité d'un composant juste à son prix, c'est un peu stupide. M'enfin c'est un vendeur...
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Alf



 






Message du 05-12-2006 @ 9:43

c'est certain, je ne partages pas les opignons du vendeur... mais entre un lecteur cd "United" du carrefour et un lecteur cd marantz... ya pas photo...
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Tiou



 






Message du 05-12-2006 @ 9:47

Ca dépend. Branché en numérique, la qualité du circuit du convertisseur N/A sur lequel par exemple Marantz faisait la différence devient caduque. Ca nivelle la qualité, vu que le lecteur envoie ce qu'il lit tel quel en numérique sans traitement.
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Ixion



 






Message du 05-12-2006 @ 10:52

et avec tout ça, Icy as-tu trouvé ton ensemble "ampli-tuner + enceintes" ?
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Tiou



 






Message du 05-12-2006 @ 16:01

Bon, maintenant que je sais que l'ampli arrive, j'ai craqué sur ça.
106€ FDP in chez Cdiscount.

Maintenant, je pense que j'équiperais le reste avec un kit Jamo qui me semble avoir un excellent rapport qualité prix (de la même couleur que le caisson, bien entendu). Tant pis pour les 4 enceintes, je changerai par la suite si il le faut. Mais pour le moment, je fais en fonction de mon budget, et là je m'en sort en tout pour moins de 500€ l'installation audio complète. :)

[message édité le 05-12-2006 @ 16:02 Par Tiou]
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Tolkraft



 






Message du 05-12-2006 @ 16:46

Bah, de toute facon, tu fais bien de proceder comme ca Tiou, si t'as pas 2000€ à y mettre d'un coup.

Partir sur une base correcte (500€ c'est bien. On sort deja du domaine HC/Hi-FI grand public) et upgrader au fur et à mesure des années (et des sous) c'est viable dans ce domaine (pas comme pour l'informatique :-/ ). Tu pourra revendre les elements que tu remplacera assez facilement, et sans y perdre trop.

Pour répondre à Wrced :

Pour un puriste equipé en haut de gamme, il est important de dissocier Hi-Fi et Home Cinéma. Dans l'idéal ce seront 2 installations distinctes. Bon, tout le monde n'as pas les moyens de faire ca. La plupart des gens ont leurs enceintes et leur ampli, et switchent la source (CD ou DVD) en fonction de leur envies. En y mettant le prix, on trouve de tres bonnes enceintes HC qui s'en sortent honorablement en Hi-Fi (je veux pas dire de betises, mais je crois que Triangle (non, j'ai pas d'actions, je me suis juste renseigné avant d'acheter !) à bonne réputation sur ce point.

A partir de là, si t'as les moyens d'investir dans un lecteur CD et dans un lecteur DVD, pourquoi pas. Mais ce ne sera justifié que pour une installation de qualité (comprendre : chère).

Apres, pour le reste des amateurs, je ne crois pas qu'il soit necessaire d'investir autant pour simplement ecouter 2 CD dans la journée ... Il y a de bons lecteur DVD qui font office de bon lecteur CD. Je n'en ai pas personnellement, mais les lecteur DVD de marque Oppo ont tres bonne réputation sur les forums HCFR.

Voila, au final - et comme toujours - ca reste une question de budget et d'exigences personnelles. Le tout etant de rester cohérent : inutile d'investir 500€ dans un lecteur CD Marantz haut de gamme si t'en à pour 500€ d'enceintes derriere, tu n'entendrai aucune différence avec un lecteur CD à 30€.

Et pour finir : Icy, tu en es ou dans ton choix ??
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Alf



 






Message du 05-12-2006 @ 19:12

je suis passé au centre électronnique ajd, j'ais un peux discuté audio avec le vendeur, il m'as expliqué que yamaha avait un son plus pechu (type haut de game sony ou pionner) par contre, le Marantz a un son plus neutre, reproduisant fidelement le son... ce sont les baffles choisis qui sont déterminants, de ce coté, B&W et JBL sont les meilleurs... MAIS il m'as expliqué que de nouveaux amplis HD, et de grande qualité (a son oreille meilleur que marantz) étaient en vente : ROTEL, ils en mettent un en démonstration fin de semaine, j'irais tester :D
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PhX



 






Message du 05-12-2006 @ 21:18

mais là, on est plus dans la même gamme de prix.
Rotel, Vincent et consors, on attaque,suivant les modèles, la haute (voire très haute ) fidélité bien plus que les denon et marrantz premier prix et "grand public".

Comme déjà dit, il faut écouter et faire suivant son budget et son oreille.
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Icy



 






Message du 06-12-2006 @ 8:51

Ixion a écrit

et avec tout ça, Icy as-tu trouvé ton ensemble "ampli-tuner + enceintes" ?



ben not yet :p

Pour finir je vais m'orienté vers le yama 459.
mais le VSX-C301 dont a parler Flying, me fait de l'oeil :p
par sa taille réduite et son splitter de scart qui doit certainement est bien meilleurs que les bloc a la con qu'on achete partout.
Par contre, c'est un produit de fin de vie, difficile a trouver sur le net :sic: Il n'ont pas sorti de successeur :(
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Ixion



 






Message du 06-12-2006 @ 15:19

effectivement, pas facile a trouver ce pioneer. On en trouve encore en allemagne ou en angleterre apparemment. Par contre il te faut ensuite choisir un pack d'enceintes alors que le Yam est un package complet ;)

[message édité le 06-12-2006 @ 15:19 Par Ixion]
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Icy



 






Message du 06-12-2006 @ 16:10

Ixion a écrit

effectivement, pas facile a trouver ce pioneer. On en trouve encore en allemagne ou en angleterre apparemment. Par contre il te faut ensuite choisir un pack d'enceintes alors que le Yam est un package complet ;)



certes, il faut rajouter les enceintes, mais pour sa taille de guepes, je veux bien mettre d'avantage ;)
evidement si y'a d'autre soluce de ce gabari, je suis prenneur, mais j'ai pas l'impression...

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Alf



 






Message du 06-12-2006 @ 18:41


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Tiou



 






Message du 06-12-2006 @ 19:09

Encore une question. Concernant les enceintes colonnes, j'hésite entre deux modèles Jamo (fort proches )

-S406 : double boomer 165mm, 80W RMS (120W Max), Tweeter 25mm, fréquence de coupure 4 KHz, 6 Ohm, 90dB, 48Hz - 20 KHz

-S408 : double boomer 205mm, 120W RMS (200W Max), tweeter 25mm, fréquence de coupure 2.5 KHz, 6 Ohm, 92dB, 42Hz - 20 KHz

La différence de prix est négligeable, les S408 étant un peu plus hautes (+8cm), un peu plus larges aussi (+3cm). sachant que j'aurais un Subwoofer, vous me conseillez lesquelles ?
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Alf



 






Message du 06-12-2006 @ 19:22

moi qui aimes les basses TRES proffondes, je choisirait les plus gros... MAIS étant donnée que la frequance de coupure est différante, la différance se feras avec ton orreille, comme d'hab... sinon, jamo c'est bon! (a tt hasard, tu connais triangle, j'ais un ami qui a changé de jamo a triangle appres avoir essayé)
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