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3 visiteurs sur ce topic (1 membre(s), 2 invité(s) )

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Sujet : PHOTOS - Commentaires, techniques et discussions
Raouldeux



 






Message du 18-04-2008 @ 19:08

une question toute bête . comment faire pour éviter un ciel blanc quand on prend une photo à contre-jour ?
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Huomenta



 






Message du 18-04-2008 @ 20:07

Le problème c'est que si tu veux avoir de la texture dans le ciel en étant à contre jour, cela veut dire que tout le reste de la photo sera complètement noir... Et vis versa, si tu veux avoir les couleurs du sol, ton ciel sera totalement cramé:blanc et irrécupérable. :pamafote:
La seul solution est de prendre 2 photos, l'une exposée pour le ciel, et l'autre pour le sol, et ensuite les combiner sous 'toshop ;)
C'est un peu le principe du HDR mais poussé à l'extrême.
Ou alors il faut avoir un filtre dégradé: regarde la première page ;) Mais même avec un truc comme ça je ne suis pas certain que ce soit suffisant :pamafote:

Mais d'un façon générale prendre des photos en contre jour c'est le meilleur moyen d'avoir un mauvais résultat ;)
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Raouldeux



 






Message du 18-04-2008 @ 21:05

ok .

j'ai déjà découvert avec étonnement qu'en éclaircissant une photo très sombre de réflex qu'on récupérait relief et un peu les couleurs . alors comme je doute de rien je me demandais :siffle:

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Huomenta



 






Message du 18-04-2008 @ 21:48

Oui tu pourras récupérer un peu, mais ce ne sera jamais tip top ;)
A la prise de vue tu peux essayer de faire un braketing d'exposition en RAW ce qui te permettras de récupérer plus de détails, mais il n'y aura pas de miracles :pamafote:


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Raouldeux



 






Message du 18-04-2008 @ 22:14

braketing d'exposition en RAW ... je le note :bsmile:

y'a encore 1 mois je connaissais que le mot du milieu .
parce que euhhh j'ai pas encore fait un seul RAW :o

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Huomenta



 






Message du 18-04-2008 @ 22:37

L'avantage du RAW c'est que tu as plus d'information dans les tons sombres, mais surtout dans les tons clairs, comme les données sont brutes de capteurs la compression JPEG n'a pas supprimée les détails dans les tons extrêmes, donc en théorie tu devrais pouvoir obtenir de meilleures récupérations ;)
Par contre il va falloir que tu installes un programme pour les lire (sauf si ton 'toshop lit les .CR2, mais si ce n'est pas le cas tu dois avoir un plugin, au pire, camera RAW fera très bien l'affaire ;) )

Mais le mieux reste quand même de prendre des photos dans de bonnes conditions dès la prise de vue :p ;)
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NabuBOKon



 






Message du 19-04-2008 @ 11:56

Tu as l'excelletissime PHOTOMATIX qui te permet de creer de superbe image HDR.

Il est plus efficaces si a la prise de vu tu fais tes photos avec au moins 3 expo diffenrentes (une pour les tons clairs, une pour les tons moyens et la derniere pours les ton foncés).

Mais rien ne t'empeche de develloper ton RAW avec 3 expo differentes et de les envoyer dans photomatix, ca marche aussi (surtout si y a un modele).

Voila.
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Huomenta



 






Message du 19-04-2008 @ 16:11

NabuBOKon a écrit

Tu as l'excelletissime PHOTOMATIX qui te permet de creer de superbe image HDR.

Il est plus efficaces si a la prise de vu tu fais tes photos avec au moins 3 expo diffenrentes (une pour les tons clairs, une pour les tons moyens et la derniere pours les ton foncés).


Enfin tout dépend de comment elles sont réalisées, parce que j'ai vu de belles m***es, juste sous prétexte d'être du HDR ;)
Le rendu peut être vraiment très bien, mais s'il y a trop de différence de luminosité entre les différentes parties cela casse toute l'ambiance de la photo ;)



NabuBOKon a écrit

Mais rien ne t'empeche de develloper ton RAW avec 3 expo differentes et de les envoyer dans photomatix, ca marche aussi (surtout si y a un modele).

Voila.


On peut en effet développé 3 RAW avec des expositions différentes, mais cela ne remplacera pas une prise de vue avec des expositions bien étalonnées cqr les détails que l'on a pas à la prise de vue ne sont pas rajoutable en post traitement ;)

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NabuBOKon



 






Message du 19-04-2008 @ 16:39

Huomenta a écrit


On peut en effet développé 3 RAW avec des expositions différentes, mais cela ne remplacera pas une prise de vue avec des expositions bien étalonnées cqr les détails que l'on a pas à la prise de vue ne sont pas rajoutable en post traitement ;)



C'est pour ca que j'ai ajouter : si il y des modeles ;)

Juste un petit exemple pour illustrer :D


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€rik



 






Message du 19-04-2008 @ 20:43

Personnellement, depuis l'arrivée du numérique, je fais beaucoup moins de photos. Mon truc, c'était surtout le labo: noir et blanc et couleurs. J'utilisais également des films lith pour faire des effets spéciaux (tirage contact et on bidouille sur la copie: des heures de jurons et de pur bonheur. Ainsi, pour un tirage papier, on ne l'exposait pas de manière constante: pour faire "venir" un ciel un poil surexposé, on cachait le sol avec l'ombre de la main. Le truc, c'était de garder la main éloignée du papier pour que l'ombre soit floue, et surtout, de garder la (ou les) mains en mouvements. Des tirages avec 4, voire 5 temps de pause différents n'étaient pas rares.

Si de nos jours pas mal de procédés qui nous prenaient des heures (isohélie, effet Sabatier), on y arrive sous Photoshop en quelques clics de souris, je constate que certains trucs, comme la compensation entre un ciel lumineux et la terre, étaient plus facile à résoudre en argentique.

J'aurais bien voulu montrer des trucs: j'ai conservé tous les négatifs originaux et certains tirages. Le problème, c'est que les dimensions standard des photos d'exposition sont de 30 x 40 cm et ça rentre pas dans un scanner standard. Quant à scanner les négatifs et les dias, ben... HP et Agfa fabriquaient des scanners à plat avec une zone éclairée dépolie au niveau du couvercle, mais les résultats étaient plutôt bof. En outre, ça pouvait dépanner pour le 24x36, mais pour le 6x6. Il existe bien des scanners spécialisés pour les films (j'ai entendu dire qu'Epson faisait de bon trucs), mais ils sont un tantinet au dessus de mes moyens actuels. De plus, bien souvent, le négatif original n'avait plus grand chose à voir avec le tirage final : il y avait des photos aux couleurs "virées", avec une sulfuration partielle (mes parents avaient bien failli me virer à coups de latte dans le train: toute la maison empestait l'oeuf pourri :D), des montages, du bidouillages (de négatif "copiés" sur lith: on ne touche pas à l'original irremplaçable), ce qui fait que je vais remplir un cochonnet en porcelaine pour me procurer un scanner A3 (Vu les frais que j'ai actuellement, le cochonnet risque de mourir de faim. Bonjour les ennuis avec la SPA ;) )

Tout ceci pour vous dire qu'en dépit de ma passion pour la photo, je n'interviens guère ici car je considère qu'il faut montrer son savoir-faire avant de se permettre de donner des conseils.

Notez bien que je vais m'y remettre. Mes filles ont fait leurs humanités artistiques en photo au Collège Saint-Luc à Liège. Comme elles ont changé d'orientation (pas tout à fait pour l'une d'elle: Freya se spécialise... en imagerie médicale), je leur ai racheté leur Nikon D50. je suis tout à fait neutre entre Canon, Nikon, et Pentax (je ne suis fâché que sur Sony). Simplement, mon dernier appareil argentique était un Nikon F70, avec un merveilleux 50/1.4 qui devient une super optique 75 pour le portrait, un zoom 80-200 dont la finition me laisse rêveur quand je vois les machins actuel, et un 28/80 qui ferait un peu double emploi si son ouverture n'était pas de 2.8. Comme ce sont des optiques AF destinées à couvrir le 24 x 36 et que ce ne sont pas des culs de bouteille, je veux pouvoir m'en servir. Avec un D40 et un D60, je perds l'autofocus (ces boîtiers ne sont pas motorisés au niveau de la mise au point). Le minimum actuel c'est le D80. Avec un scanner A3 et un scanner négatif, autant confier le cochonnet de porcelaine à un refuge :D
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Huomenta



 






Message du 19-04-2008 @ 23:35

€rik a écrit

Personnellement, depuis l'arrivée du numérique, je fais beaucoup moins de photos. Mon truc, c'était surtout le labo: ..........

Si de nos jours pas mal de procédés qui nous prenaient des heures (isohélie, effet Sabatier), on y arrive sous Photoshop en quelques clics de souris, je constate que certains trucs, comme la compensation entre un ciel lumineux et la terre, étaient plus facile à résoudre en argentique.


C'est vrai que de nos jours quelques clics suffisent, mais reconnais que tes parents auraient préféré ces quelques clics à l'odeur d'oeufs pourris dans la maison :p ;) Plus sérieusement, l'avantage c'est l'équipement de nos jours est moins couteux, et par conséquent est ouvert à plus de monde ;)



€rik a écrit

...................
Tout ceci pour vous dire qu'en dépit de ma passion pour la photo, je n'interviens guère ici car je considère qu'il faut montrer son savoir-faire avant de se permettre de donner des conseils.


C'est un point qui t'honore, mais si tu as des avis rien ne t'empêche de les donner ;) Et puis les termes de développement sont les mêmes que ce soit en chambre noir ou photoshop. Donc si tu as des idées de cadrage ou alors de post traitement, n'hésite surtout pas à nous faire partager ton expérience ;)



€rik a écrit

je suis tout à fait neutre entre Canon, Nikon, et Pentax (je ne suis fâché que sur Sony).


Moi aussi je suis neutre :siffle: et c'est en toute objectivité que je dis que Canon est meilleur :D
Le matériel est secondaire, ce qui compte c'est le résultat ;)



€rik a écrit

Simplement, mon dernier appareil argentique était un Nikon F70, avec un merveilleux 50/1.4 qui devient une super optique 75 pour le portrait, un zoom 80-200 dont la finition me laisse rêveur quand je vois les machins actuel, et un 28/80 qui ferait un peu double emploi si son ouverture n'était pas de 2.8. Comme ce sont des optiques AF destinées à couvrir le 24 x 36 et que ce ne sont pas des culs de bouteille, je veux pouvoir m'en servir. Avec un D40 et un D60, je perds l'autofocus (ces boîtiers ne sont pas motorisés au niveau de la mise au point). Le minimum actuel c'est le D80. Avec un scanner A3 et un scanner négatif, autant confier le cochonnet de porcelaine à un refuge :D


C'est l'avantage de Nikon par rapport à Canon, tous les objectifs sont compatibles avec les boitiers actuels ;) C'est très intéressant pour les personnes comme toi ayant un parc d'anciens objectifs ;) Et c'est d'autant mieux que certains de ces objectifs sont excellents :)



A quand tes premières photos sur le forum ;)

:drink1:
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Vegan



 






Message du 21-04-2008 @ 14:50

Inversément Canon a fait un changement tres (légitimement) impopulaire en passant de la baïonette FD à EF (en 1987 soit il y a 21 ans...) , mais c'est le seul qu'ils aient fait depuis... (EF-S est un ajout, pas un changement).
Chez Nikon, c'est du AF-I AF-S AF-D AF-G (et personnellement je m'y perds).


[message édité le 21-04-2008 @ 14:51 Par Vegan]
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Antares



 






Message du 21-04-2008 @ 15:13

Raouldeux a écrit

une question toute bête . comment faire pour éviter un ciel blanc quand on prend une photo à contre-jour ?



et un petit coup de flash; ca marche bien et c'est plus rapide, pour arriver à un résultat tout à fait valable...




[message édité le 21-04-2008 @ 15:14 Par Antares]
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Huomenta



 






Message du 21-04-2008 @ 16:22

Vegan a écrit

Inversément Canon a fait un changement tres (légitimement) impopulaire en passant de la baïonette FD à EF (en 1987 soit il y a 21 ans...) , mais c'est le seul qu'ils aient fait depuis... (EF-S est un ajout, pas un changement).
Chez Nikon, c'est du AF-I AF-S AF-D AF-G (et personnellement je m'y perds).


C'est vrai que ce que j'ai pu lire à ce sujet était plutôt incendiaire envers Canon... :p
Mais comme c'était au siècle dernier tout le monde à oublier :D


Antares --> ton coup de flash marchera relativement bien pour les objets situés entre 1 et 5m, au delà je ne pense pas que le flash soit suffisant ;) (même en prenant un flash cobra ;) ) Pour un portrait c'est même une très bonne chose à faire, mais pour un paysage, mis à part le braketing je n'ai pas d´idées :(


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Vegan



 






Message du 21-04-2008 @ 18:05

au dela de 5m du flash oui, le flash n'agira plus trop, mais avec l'équipement kifô (câble ou pilotage sans fil si le flash et le boitier le permettent), on peut aussi déporter le flash pour qu'il soit à entre 1 et 5m du sujet.

Mais concrètement, pour un portrait à contre jour le flash marche tres bien. Mais si on veut avoir une faible profondeur de champ, on doit maintenir une ouverture élevée. Si on a une ouverture élevée, il reste 2 possibilités:
- travailler à vitesse élevée et donc avec un flash qui permet la synchro haute vitesse (check ze manual).
- utiliser un filtre gris neutre pour réduire la vitesse nécessaire à une vitesse inférieure à la vitesse de synchro flash (généralement autour de 1/125s).

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Raouldeux



 






Message du 21-04-2008 @ 23:45

ma question concernait les paysages , j'utilise facilement le flash même en plein jour .
je le faisais très souvent avec mon pentax . c'est d'ailleurs les seuls cas ou j'en étais content parce qu'en intérieur sinon :amoche:

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Huomenta



 






Message du 22-04-2008 @ 9:09

Raouldeux a écrit

ma question concernait les paysages


Forcement pour les paysages le flash c'est pas top ;)
Mais il y a eu quelques suggestions ;)
Le mieux étant bien entendu de ne pas prendre de photos de paysage à contre jour :p

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Vegan



 






Message du 22-04-2008 @ 11:11

Pour les paysages,

si c'est impossible d'avoir un "avant-plan" exposé correctement en même temps qu'un ciel correct (en exposant en fonction du ciel), on peut:
utiliser un filtre gris neutre dégradé pour filtrer un peu la lumière trop forte du ciel. C'est le plus facile. Il y a des filtres absorbant 1 stop, 2 stops, ... Les filtres Cokin carrés sont ajustables à la hauteur qu'on veut et on peut aussi les faire tourner, pour le cas d'une colline inclinée devant le ciel, par exemple. Y'a les filtres Lee pour ceux qui n'aiment pas Cokin.

Sinon, on peut appliquer la technique HDR consistant à prendre plusieurs poses à expositions différentes en fonction du sujet et les combiner. Le résultat est généralement meilleur à condition de faire ca sur trépied, de garder la meme ouverture, même mise au point, et que la scene ne soit pas trop mobile (branches qui bougent avec le vent,...). Mais ca demande du temps à la prise de vue (qu'on n'a pas forcément) et un post-processing qui prend du temps selon la qualité du résultat souhaité... et qui n'est pas toujours top si on se rend compte d'un bougé seulement à ce moment-là...

Et sinon encore, l'idéal (rarement atteint) consiste à être là à un moment de la journée où les 2 sont bien équilibrés (soit début ou fin du jour), mais l'ambiance n'est pas la même qu'en pleine journée.


[message édité le 22-04-2008 @ 11:12 Par Vegan]
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DonSpliff



 






Message du 23-04-2008 @ 10:06

J'ai une vue sympa de mon balcon. Comment faire pour avoir une belle image nette quand je prends une photo de nuit ?

J'ai un trépied.





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NabuBOKon



 






Message du 23-04-2008 @ 10:37

Comment t'as declenché ?

Si tu n'as pas de telecommande ou de declencheur, le mieux c'est de mettre le retardeur.

Si tu as appuyé a la main, sans le retardateur, c'est un flou de bouger.
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DonSpliff



 






Message du 23-04-2008 @ 10:40

Bah ouais, et l'objectif était posé sur mon doigt :D

Non, ca je le sais, je pensais plus en terme de focale, ouverture, etc...
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NabuBOKon



 






Message du 23-04-2008 @ 10:52

F11 c'est un peu leger.

au moins F16. Perso je me mets a F20 et apres je fais 3 ou 4 expo differentes.

Iso, je me met dans des valeurs faibles, genre 200Iso pour eviter le bruit thermique aux max (plus longtemps tu laisse ouvert plus le capteur chauffe egalement).

Le temps, c'est a toi de voir :D.


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Huomenta



 






Message du 23-04-2008 @ 11:00

Don' tu pourrais nous mettre un crop à 100% de la partie inférieur pour qu'on puisse se rendre compte ;)

NabuBOKon, ben en fait j'aurais plutôt suggérer d'ouvrir à f/8, car de toute façon faisant la mise au point sur un sujet bien éloigné tout devrait être net ;)


Sinon juste une précision, y avait-il du vent? tu te trouves tout en haut d'un grand bâtiment? Car dans les 2 cas cela peut avoir une influence sur la netteté ;)
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DonSpliff



 






Message du 23-04-2008 @ 11:46

Heu, je suis au boulot, j'ai pas les originaux. Oui, je suis au dernier étage d'un immeuble qui surplombe le bel air de St Germain en Laye.

Et oui, il y a du vent.
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noxyd



 






Message du 23-04-2008 @ 12:09

Idem, je mettrais une ouverture plus grande, je monterais dans les ISO, genre 800 (mais ça dépend de ton boitier aussi, il faut voir ce que ça donne niveau bruit), et je mettrais un temps de pose plus court.

Ensuite tu dois avoir un mode qui bloc le miroir de ton boitier, pour éviter les vibrations.
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