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Sujet : Quel ultrabook pour un ordinateur orienté recherche / rédaction ?
Amaeru
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Membre # 26523

 


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Message du 26-11-2013 @ 16:01   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Merci, j'ai beaucoup lu le topic US sur le Yoga Pro 2 et la machine m'intéresse de plus en plus.
J'hésite désormais entre celle-ci et le Macbook Pro retina 2013 milieu de gamme.

Si je récapitule pour l'instant je me tourne vers le Yoga :

+ Robustesse de la machine : je n'aurai pas peur de la laisser sur un lit pour voir un film, de travailler dessus dans un train, ou de la tenir à bout de bras.
+ Clavier qui semble assez bon
+ Ecran
+ Garantie supérieure à 3 ans
+ Silence et pas de chauffe

- Autonomie : c'est le gros point qui me fait hésiter surtout avec la mise à jour du bios pour corriger le défaut de couleurs de l'écran et qui fait descendre la batterie à 4h30/5h au lieu de 6h/6h30.
- W8.1

Pour le mBPr :

+ Autonomie
+ Ecran
+ Clavier
+ Qualité de l'OS
+ Silence et pas de chauffe

- Fragilité : Bizarrement les deux machines ont la meme valeur mais j'aurais davantage peur d'abimer le mac que d'abimer le yoga. De même, je ne me sentirai pas à l'aise de mettre le mac sur mon ventre dans un lit pour voir un film, je ne sais pas pourquoi.
- Garantie seulement de 3 ans.

Résumé : J'hésite désormais du point de vue de la fragilité de la machine et de la garantie.


[message édité le 26-11-2013 @ 16:05 Par Amaeru]
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power pourfendeur
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Message du 26-11-2013 @ 16:27   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

La solidité est un critère très variable selon ton usage et ton exigence quand à l'état de conservation de ta machine. Il n'y a pas de raison particulière de penser que le MBPR soit plus fragile que le yoga 2 : c'est une machine en aluminium de moins de 1,6 kgs, autant dire qu'elle devrait même pouvoir résister à une petite chute. Surtout et réciproquement, rien n'indique que le Yoga soit conçu pour être particulièrement solide (à part l'écran qui doit pouvoir résister à un certain traitement) : ce n'est pas la gamme pro de Lenovo !

Sur la question de l'autonomie, malheureusement, c'est à toi d'y répondre. Les deux modèles disposant d'une batterie non amovible, tu n'auras pas le choix d'en changer pour une de taille plus importante. Chez Lenovo, pour une grosse autonomie dans un format équivalent, c'est le thinkpad X240. Ce qu'il faut que tu essaies d'avoir en tête :
1. L'utilisation de ton portable quand tu es sur batterie : usage ou non d'internet, films, etc ? Plus ton utilisation sera basique (word et luminosité de l'écran au minimum) et plus tu te rapprocheras de l'autonomie maximale.
2. La baisse normale et progressive d'autonomie due à l'usure de la batterie. Je crois que l'on peut tabler sur 20% de perte après un an d'utilisation. Autrement dit, ne choisis pas le Yoga si l'autonomie annoncée alors que l'appareil est neuf te semble déjà juste.

Enfin et puisque tu hésites, poses-toi la question du système d'exploitation et de la suite logicielle associée, sachant qu'il reste possible d'acheter une licence Windows sur mac, l'inverse n'étant pas possible.

Je ne te pousse pas forcément vers le MBPR mais si tu trouves l'OS meilleur et que tu as peur de l'autonomie du Yoga 2, il n'y a pas à hésiter.

PS : je suis très étonné de lire que les deux machines sont au même prix, avec 5 ans de garantie chez Lenovo pour 3 ans chez Apple. Peut-être des caractéristiques différentes (processeur, SSD, RAM) ?

Edit : sur la garantie, je ne peux pas te répondre, sinon qu'au delà de 3 ans (et encore, dépendant beaucoup de ton temps d'utilisation réel), la fiabilité d'un ordinateur devient assez aléatoire mais que, réciproquement, vu l'évolution des technologies, beaucoup de personnes ne considèrent pas dramatique de devoir racheter quelque chose de plus récent.




[message édité le 26-11-2013 @ 16:29 Par power pourfendeur]
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Amaeru
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Message du 26-11-2013 @ 16:38   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

@power pourfendeur

1) L'usage que j'en aurai sera en très grande majorité de la bureautique, c'est à dire du traitement de texte et de le recherche sur internet. Mais lorsque je rentre le week end chez moi, j'utilise aussi mon portable pour regarder des séries et des films, d'où l'intérêt du Yoga qui a différents modes. Je n'aurai pas toujours la possibilité d'être sur une prise secteur et c'est là que la durée de la batterie rentre en compte pour moi (à moins de venir tous les jours à 8h dans la bibliothèque, il est très difficile de trouver une prise de disponible parce que les étudiants se ruent dessus dès qu'une place est libre). Les 9/10h d'autonomie du Mac sont parfaits pour moi à ce niveau là, tandis que les 5 ou 6h du Yoga peuvent être une possible source de problèmes.

2) Je n'ai jamais eu d'OS Mac mais ça me semble bien moins pénible à utiliser que W8.1 qui fonctionne au petit bonheur la chance d'après ce que j'ai pu lire dernièrement (une mise à jour règle tel ou tel problème, puis la suivante en crée un nouveau etc.). J'ai déjà eu ça sur W7 à quelques occasions et ça ne me dérangeait pas parce que j'aimais bien bidouiller et chercher sur le net comment régler tel ou tel problème, mais désormais je n'ai plus le temps pour ça.

3) Le Yoga m'intéressait pour les points évoqués précédemment mais aussi parce qu'il pouvait avoir une garantie de 4 ou 5 ans, ce qui est très tranquillisant quand on a besoin de travailler. D'un autre coté, d'ici 3 ou 4 ans ans, j'aurai fini mes études et si tout va bien j'aurai réussi à accomplir mes projets, alors changer de machine ne serait pas extrêmement dramatique, mais si je peux éviter d'avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête...

4) Quand je parlais du même prix, c'est parce que je bénéficie de l'Apple On Campus et de ses 12% de réduction. Le mac me revient à 1250 euros (256GO SSD, 8GB de ram) + 250 euros avec l'apple care et le Yoga à 1230 euros (sur rueducommerce avec 256GO SSD et 8GB de ram) + 200 euros environ pour l'extension de garantie.



[message édité le 26-11-2013 @ 16:41 Par Amaeru]
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power pourfendeur
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Message du 26-11-2013 @ 16:51   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Amaeru a écrit

@power pourfendeur

1) L'usage que j'en aurai sera en très grande majorité de la bureautique, c'est à dire du traitement de texte et de le recherche sur internet. Mais lorsque je rentre le week end chez moi, j'utilise aussi mon portable pour regarder des séries et des films, d'où l'intérêt du Yoga qui a différents modes. Je n'aurai pas toujours la possibilité d'être sur une prise secteur et c'est là que la durée de la batterie rentre en compte pour moi (à moins de venir tous les jours à 8h dans la bibliothèque, il est très difficile de trouver une prise de disponible parce que les étudiants se ruent dessus dès qu'une place est libre). Les 9/10h d'autonomie du Mac sont parfaits pour moi à ce niveau là, tandis que les 5 ou 6h du Yoga peuvent être une possible source de problèmes.

2) Je n'ai jamais eu d'OS Mac mais ça me semble bien moins pénible à utiliser que W8.1 qui fonctionne au petit bonheur la chance d'après ce que j'ai pu lire dernièrement (une mise à jour règle tel ou tel problème, puis la suivante en crée un nouveau etc.). J'ai déjà eu ça sur W7 à quelques occasions et ça ne me dérangeait pas parce que j'aimais bien bidouiller et chercher sur le net comment régler tel ou tel problème, mais désormais je n'ai plus le temps pour ça.

3) Le Yoga m'intéressait pour les points évoqués précédemment mais aussi parce qu'il pouvait avoir une garantie de 4 ou 5 ans, ce qui est très tranquillisant quand on a besoin de travailler. D'un autre coté, d'ici 3 ou 4 ans ans, j'aurai fini mes études et si tout va bien j'aurai réussi à accomplir mes projets, alors changer de machine ne serait pas extrêmement dramatique, mais si je peux éviter d'avoir une épée de Damoclès au dessus de la tête...

4) Quand je parlais du même prix, c'est parce que je bénéficie de l'Apple On Campus et de ses 12% de réduction. Le mac me revient à 1250 euros (256GO SSD, 8GB de ram) + 250 euros avec l'apple care et le Yoga à 1230 euros (sur rueducommerce avec 256GO SSD et 8GB de ram) + 200 euros environ pour l'extension de garantie.



Excuse-moi mais j'ai du mal à comprendre l'intérêt que tu portes au Yoga, pour posséder moi-même un ordinateur convertible tactile : soit tu es en mode traitement de texte et tu l'utilises comme un ordinateur normal, soit tu l'utilises pour regarder des films et là aussi, il vaut mieux laisser l'écran comme sur un PC classique et bénéficier ainsi du châssis comme support. A titre personnel, les seules fois où j'utilise mon convertible (un lenovo thinkpad x220t) en mode tablette pour un usage consultatif, c'est pour bénéficier du format 16:9 dans le sens de la hauteur et ainsi lire plus confortablement mes livres ou mes cours PDF/Word. Bref, es-tu bien certain d'en avoir l'utilité ?

Au passage, dans le cas d'un usage tactile, Windows 8 devient un avantage et non plus un inconvénient.

Pour l'extension de garantie, tu as bien cerné le problème : la garantie te sert à prévoir ton renouvellement. A toi de cerner pour combien de temps tu souhaites être tranquille avec ton achat.
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lolo
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Message du 26-11-2013 @ 16:52   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Oui Pascal, il existe en gris pour nous les vieux... :D

Edit : power pourfendeur, il y a des modes intermédiares de type chevalet et tente sur le Yoga Pro qui peuvent paraître accessoires au premier abord mais qui me tentent bien en usage domestique.

[message édité le 26-11-2013 @ 16:57 Par lolo]
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Amaeru
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Message du 26-11-2013 @ 17:07   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

power pourfendeur a écrit



C'est pour bénéficier du format 16:9 dans le sens de la hauteur et ainsi lire plus confortablement mes livres ou mes cours PDF/Word. Bref, es-tu bien certain d'en avoir l'utilité ?



J'aurai également cette utilité car je dois souvent lire des articles d'une dizaine de pages avec des notions parfois assez techniques, ce qui me nécessite un certain temps de lecture pour bien en saisir la portée. Je me suis donc dit que le mode tablette pourrait être agréable pour lire parfois ces articles dans un fauteuil ou dans un lit. De même que les modes chevalet et tente sont très agréables pour regarder de la vidéo comme le rappelle Lolo.

Citation

Au passage, dans le cas d'un usage tactile, Windows 8 devient un avantage et non plus un inconvénient.



On est d'accord pour W8 qui est indispensable pour du tactile mais je le l'ai mis dans ma liste d'inconvénients en raison des soucis de jeunesse, pas dans une liste de choses que je ne veux absolument pas. Ca ne me dérange pas de l'avoir, mais je ne vois pas encore cet OS comme un avantage dans l'achat d'une machine.



[message édité le 26-11-2013 @ 17:09 Par Amaeru]
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power pourfendeur
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Message du 26-11-2013 @ 17:24   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

lolo a écrit

Oui Pascal, il existe en gris pour nous les vieux... :D

Edit : power pourfendeur, il y a des modes intermédiares de type chevalet et tente sur le Yoga Pro qui peuvent paraître accessoires au premier abord mais qui me tentent bien en usage domestique.



Pour la cuisine ou le repassage ? :D

@Amaeru : in fine, ce qui semble le plus pertinent, c'est le critère de l'autonomie. A toi d'estimer si cela te sera souvent ennuyeux... Ou pas, considérant que le Yoga 2 est moins cher rapporté à son amortissement (en 5 ans au lieu de 3, vu la garantie) et a ce petit + tactile.

PS : cela ne te dérange pas que ces ordinateurs ne disposent pas de prise ethernet et VGA (adaptateur possible à partir d'un USB3) ?


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Amaeru
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Message du 26-11-2013 @ 17:26   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

power pourfendeur a écrit



@Amaeru : in fine, ce qui semble le plus pertinent, c'est le critère de l'autonomie. A toi d'estimer si cela te sera souvent ennuyeux... Ou pas, considérant que le Yoga 2 est moins cher rapporté à son amortissement (en 5 ans au lieu de 3, vu la garantie) et a ce petit + tactile.



C'est sur ces deux points là que tout coince effectivement :(


Citation

PS : cela ne te dérange pas que ces ordinateurs ne disposent pas de prise ethernet et VGA (adaptateur possible à partir d'un USB3) ?



Pas du tout, je n'utilise jamais de prise ethernet et je ne compte pas utiliser d'écran externe (j'ai un puissant PC fixe), ni de vidéoprojecteur.
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power pourfendeur
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Message du 26-11-2013 @ 17:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Petit faux-troll : sinon, si c'est juste l'autonomie qui coince, Panasonic commercialise depuis quelques temps déjà (et avant lenovo) le même système que le yoga 2 qui bénéficie, lui, d'une batterie amovible permettant d'étendre l'autonomie. Bon, par contre, le clavier et le touchpad sont pas terribles. Quand au prix... Ouch ! :D

http://business.panasonic.fr/solutions-informatiques/business-ruggedized/cf-ax3
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Canard
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Message du 26-11-2013 @ 18:48   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

A mon avis, tu te focalises trop sur beaucoup de points.
Des critères mieux ciblés te diront quoi prendre, en gros quelque chose comme :
- mobilité, autonomie, légèreté, ...
- puissance, capacité de remplacer un fixe (pas pour les jeux soyons clair)
- robustesse et garantie

Le 2 on oublie direct, c'est pas tes critères.
Le 3 c'est bien mais jusqu'à quel point ? Autant prendre les Pana de l'armée qui résistent à tout.
3 ans de garantie c'est bien suffisant, surtout que les bonnes marques durent en général, hors malchance mais payer la garantie (à quel prix ?) et se limiter à des machines genre Dell qui proposent 5 ans je trouve pas ça intéressant.
Reste le 1 qui semble correspondre à ta demande, à savoir un max d'autonomie et de la mobilité pour l'emmener partout.

J'ai fait les catégories à la va vite mais tu sembles vouloir trop de disperser.

Pour l'OS il est facile de tester Win 8.1, un download et machine virtuelle ou même aller en magasin.
Pour OS X, Apple Store ou Fnac, tu pourras tester comme tu voudras.
Dans tous les cas, il vaut mieux tester avant.
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lolo
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Message du 27-11-2013 @ 12:26   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Test Engadget du Yoga 2 Pro.

Effectivement la batterie est juste pour une journée entière mais correcte quand même, si c'est le principal critère c'est mort.
Le reste, ça à l'air tout bon avec les évolutions à suivre de Windows dans les années à venir.

Le Yoga Thinkpad est sorti aussi... Retours et tests à venir.
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Message du 30-11-2013 @ 1:05   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Tu as choisi un produit ou toujours pas ?
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Amaeru
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Message du 30-11-2013 @ 14:22   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Canard a écrit

A mon avis, tu te focalises trop sur beaucoup de points

mais tu sembles vouloir trop de disperser.



C'est bien là le problème effectivement.

Je vais aller faire un tour en magasin pour essayer le Lenovo Yoga 2 Pro. Si je ne trouve pas, je prendrai le Macbook directement.
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Amaeru
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Message du 03-12-2013 @ 14:43   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Apple propose une offre de financement à 0% en 12 mensualités, alors je vais me laisser tenter par le macbook pro retina 13 milieu de gamme finalement.

Ca m'évite de faire un crédit à coté et de payer 150 euros d'intérêts...
D'autant plus que le Yoga 2 ne sera approvisionné que mi / fin janvier d'après le community manager de RDC sur twitter.

[message édité le 03-12-2013 @ 15:48 Par Amaeru]
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Message du 10-12-2013 @ 17:47   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est le choix de la sécurité, ça se comprend... :D
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Marsoff
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Message du 11-12-2013 @ 9:31   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

J'arrive un peu tard mais :
1- pour un travail quotidien en espace public, je ne prendrais surement pas une machine neuve à plus de 1000€ et encore moins un Macbook.
2- pour ton usage 8Go sont complètement useless, de même un Core i5 est surdimensionné.
3- il faudrait vérifier si les offres Office pour étudiants sont aussi intéressantes pour les versions Mac OS.
4- pour l'autonomie, si tu es à Paris en M2 tu n'es pas obligé de bosser au milieu des branleurs de 1ere année qui squattent les prises secteurs pour jouer à Minecraft ;)
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Laptop 1: ASUS Zenbook UX330UA Core i5-6200U / 8Go / 256Go SSD
Laptop 2: IBM/Lenovo ThinkPad X200 Intel P8400 2.26GHz Ram 2x2Go Kingston PC38500 SSD Corsair F120~Windows 10 64bits
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Message du 11-12-2013 @ 9:42   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Il n'est jamais vraiment trop tard, toutes les réponses sont bonnes à prendre :)

1) Tu veux dire au niveau des risques que ça peut entrainer d'avoir une machine à ce prix là ? C'est pas vraiment un problème, beaucoup d'étudiants ont des machines à ce prix là dans ma fac.
2) Je suis d'accord, mais je préfère voir pour les 3 ou 4 prochaines années et anticiper quelques usages.
3) J'y avais pensé et mon institut a des partenariats avec des compagnies dont Microsoft, donc ça ne devrait pas me couter cher.
4) Je suis en M2 à Aix en Provence, et c'est vrai qu'il y a aussi beaucoup de glandeurs qui squattent les prises pour rester sur facebook... Et les seuls endroits au calme avec des étudiants sérieux qui travaillent sont sans prises malheureusement.
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Marsoff
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Message du 11-12-2013 @ 9:48   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

1- Ah ouais, fac de droit à Aix... je comprends :D

4- C'est la plaie partout malheureusement :sic:
sauf dans les véritables bibliothèques de recherche, mais je n'en connais pas à Aix
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Message du 11-12-2013 @ 10:37   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est cliché mais c'est vraiment comme ça à Aix :D

Il existe bien une bibliothèque qui est réservée aux Masters en principe mais beaucoup de licences y vont pour bosser sérieusement et squattent les prises aussi, donc c'est le même problème en réalité.

Pour en revenir à l'ordi, j'ai essayé le Lenovo à Carrefour la semaine dernière et j'avais bien accroché à la machine, surtout à son écran, mais malheureusement il n'y avait pas le modèle que je voulais, le fameux 8go / 256 go SSD en gris qui est en rupture partout sur le net. Je me suis donc tourné vers le macbook puisque je bénéficie des 12% de réduction. Au final, la machine m'a couté à peine plus cher que le Lenovo, et j'ai une meilleure autonomie, et un apple store à 10mn de chez moi.
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Pascal_TTH
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Message du 11-12-2013 @ 10:43   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

L'avantage aussi d'un MacBook est la valeur de revente élevée par rapport à un PC de même prix.
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Vers l'Infini et au-delà
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spiman
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Message du 14-12-2013 @ 10:18   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

On ne peut plus installer autre chose que OS X sur le MacBook Pro Retina 13,3 pouces version 2013 ? i.e. un W7 via Boot Camp ce n'est plus possible ? on peut toujours virtualiser un W7 avec OS X comme host ?

C'est l'écran Rétina qui pose problème avec Windows ?

Merci
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Message du 14-12-2013 @ 17:29   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

spiman a écrit

On ne peut plus installer autre chose que OS X sur le MacBook Pro Retina 13,3 pouces version 2013 ? i.e. un W7 via Boot Camp ce n'est plus possible ? on peut toujours virtualiser un W7 avec OS X comme host ?

C'est l'écran Rétina qui pose problème avec Windows ?

Merci



Il vous arrive d’avoir à utiliser une application Windows ? Aucun problème. Sur chaque nouveau Mac, un utilitaire intégré appelé Boot Camp vous permet d’installer Windows et de le faire tourner à des vitesses natives.

L’installation est simple et sûre pour vos fichiers Mac. Une fois celle-ci terminée, vous pouvez démarrer votre Mac sous OS X ou Windows. Si vous souhaitez exécuter des applications Windows et Mac en même temps (sans avoir à redémarrer), vous pouvez installer Windows via un logiciel VMware ou Parallels.*

http://www.apple.com/fr/osx/what-is/compatibility.html

Donc pas de soucis normalement, maintenant les hautes résolutions sont mal gérées sous windows 8. C'est pas top top.

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"Le mieux est l'ennemi du bien"
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