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Sujet : Objectifs pour reflex (Télé ? Fishe eye ? etc ...)
Koyote
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Message du 07-07-2005 @ 8:55      Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   


Bonjour les gens..

Alors voilà  cette fois c'est décidé ce sera un 350 d.
Bon c'est déjà  une base.
Mais maintenant... quels objectifs ?

On trouve souvent en pack le duo 18/55 II et le 55/200

Bien mais du moment qu'on ne prend pas de pack et que la voie est libre ?
Ce que je cherche :

_ un objectif passe partout mais dans ce cas, quelle différence entre le 18/55 II et le 18/55 USM ?
_ un bon télé (ben quoi oui j'aime bien les gros zoom :siffle: ) mais qui laisse sa mobilité à  l'appareil ?

Le budget ? et bien il s'adaptera plus ou moins à  ce qu'il faut avoir sachant que je suis toujours à  la recherche des prix japonais qui peuvent surement aider à  avoir mieux :D

EDIT : changement de titre de topic vu l'évolution de celui ci :)

[message édité le 25-08-2005 @ 18:03 Par Koyote]

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Message du 07-07-2005 @ 11:42   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Le 18-55 II est simplement une version 2, vraiment amèliorèe depuis celle du 300D. USM? ah bon ;) A priori c'est la motorisation qui est meilleure (principalement ultra-silencieuse, mais pas nècessairement plus rapide pour cette gamme d'objectifs)

Moi je prendrais le kit 350D+ 18-55 et
- un Canon 28-135IS f/3.5-5.6, assez passe-partout (-50EUR avec les coupons livrès avec l'appareil)
ou
- un Tamron 28-75 Di f/2.8, très apprèciè aussi

Le 28-135 est plus un objectif "voyages" et le 28-75 est plus "portraits" mais ils restent tous deux assez passe-partout

comme tele, quasi tous les 70-300mm "bas prix" se valent, mais honnetement les 135mm equivalent à  216mm avec le cropping 1.6 et... moi en tk, je vais rarement chercher au dessus.
Je prends juste un 70-200 f/2.8 pour la plage f/2.8-4.0 (portraits portraits portraits) ou bien avec un doubleur (-> 400 f/5.6 pour la photo animalière).

Les 70-300 Sigma ont un mode macro pas si mal :)
Les Tamron ont la cote, pour l'instant
Les Canon seront à  jamais compatibles Canon. Si tu cherches du super compact, y'a le 70-300DO, mais je crois qu'optiquement, il n'est pas terrible.

J'ai le 28-135 IS et je l'apprècie bcp: on peut shooter des sujets statiques à  1/8s sans trop de souci. Il est ègalement très rapide et silencieux (USM) et il a une bonne qualitè d'image même à  pleine ouverture (piquè, vignettage, abèrations, ...).
Seuls reproches:
- finition pas bcp meilleure que le 18-55 (suffisante, mais pas anti-atomique ;) )
- il s'allonge quand on zoome. J'aime pas, c'est pas discret et c'est un refuge pour la poussiere, grains de sable, ...

Eventuellement, Sigma sort (ou a sorti) un 18-125. Je ne sais pas trop ce qu'il vaut. Il me semble que le chasseur d'images de ce mois le teste (mais je me mèfie de leur tests de juillet-aout, un peu trop "poussent à  l'achat compulsif" ;)

y'a aussi des Vivitar Series 1 100-400 mais je n'ai vraiment aucune idèe de leur qualitè (ni en general, ni en combinaison avec le 300D). Je craindrais un manque de piquè et une mauvaise rèactivitè (et le bruit du moteur en photo animalière).

[message édité le 07-07-2005 @ 12:00 Par Vegan]
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Message du 07-07-2005 @ 11:56   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

miam !

tout plein de lecture qui me ravit !!

je prends des notes je prends des notes et j'attends encore des avis :)
n'hèsitez pas et dites moi ce que vous aimeriez acheter et pourquoi faire ..

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Message du 07-07-2005 @ 12:03   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

oups ;) j'ai editè entre temps ;)
a coup sur, moi, je (re)prendrais le 28-135IS (bien que j'hèsiterais avec le Tamron, tout dèpend de ton utilisation). Je l'utilise souvent avec le 18-55. Les 2 ensemble uniquement,c'est leger et pas trop encombrant (à  VTT particulierement).
Pour les zoom plus "forts", c'est a voir avec ton budget.
Le Sigma 70-300 Apo macro Super DG ( :siffle: ) serait interessant pour avoir un complèment "macro" dans la trousse.
(ce n'est pas un mode macro au sens strict du terme, mais ca convient dans la plupart des cas).

[message édité le 07-07-2005 @ 12:05 Par Vegan]
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Message du 07-07-2005 @ 12:15   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est vrai que l'utilisation que je veux en faire est ..importante et le mot est faible..

Alors en prioritè

I faire des photos :
  • en 1 : du passe-partout vacances (ouais ben un paysage, une statue, une maison.. de tout de rien à  la volèe)
II Faire de la photo
  • en 2 : du lointain (choper au loin l'oiseau en plein vol qui cligne de l'oeil (comment j'exagère ?))
  • en 3 : macro (le mignon puceron sur le rosier là  mais si là  juste là .. bon d'accord je reviens avec le microscope (comment ça j'exagère encore :siffle:
  • en 4 : du paysage
  • en reste : portraits,...
J'ai un goût certain pour les effets de lumière et de mouvement (photos de nuits, couchers de soleil..)

[message édité le 07-07-2005 @ 12:17 Par Koyote]

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Message du 07-07-2005 @ 14:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

passe-partout:
- Sigma 18-125... mais tu n'as pas l'IS (stabilisateur d'image) et j'ignore ce qu'il vaut en qualitè
- 18-55 d'origine + 28-135IS (mais le 28-135 n'est *pour moi* pas le top pour des portraits)
- 18-55 d'origine + Tamron 28-75 f/2.8 (pour la solution portrait)

Pour l'oiseau en vol, si tu ne rigoles vraiment pas, il vaut mieux n'importe quel tele très lumineux (genre f/2.8 voire f/4). Et eventuellement un boitier + sensible que le 350D (eventuellement, j'ai bien dit).

Sinon, j'ai reperè
- Sigma 70-300 APO Macro Super II
- Sigma 70-300 APO Macro DG (sans doute celui qu'il te faut, mais le prècèdent se trouve facilement en occase)
- Tokina 80-400 f/4.5-5.6
- Sigma 135-400 f/4.5-5.6

(Je ne connais personnellement que le premier Sigma.)

Regarde aussi dans les 28-300 et 18-200. Ce sont bien sûr des compromis, mais apparemment, c'est moins mauvais qu'autrefois... (cfr chasseur d'images ou toute autre litterature serieuse :p )

Toute autre chose: envisage dèjà  le fait que tu vas devoir nettoyer ton capteur ;)

[message édité le 07-07-2005 @ 15:33 Par Vegan]
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Message du 07-07-2005 @ 14:58   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pour le coup du capteur pour l'instant je prèfère ne même pas y penser....
Et je dois avouer que me connaissant, le stabilisateur d'image n'est quasi pas un plus mais plutôt une nècessitè..
Sinon j'ai vu

Canon EOS 350D silver + objectif 18-55 USM + grip BG + Sac à  Dos + Carte mèmoire CF 512 Mo pour 1079 €

et

un Canon EF 75-300 f4-5.6 IS USM qui pourrait faire l'objet d'un import du japon..

J'ai vu passer aussi un Canon EF-S 17-85 mm f: 4-5,6 IS USM mais qui est lui très controversè (50/50) sur la qualitè :???:

Ce qui est bien dommage car j'aurais pu faire achat boitier en france et achat objectifs au Japon et avec le 17-85 + le 75-300 j'aurais eu vraiment une bonne couverture... (enfinil faut que j'attende les prix japonaisp our ces objectifs hein...)

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Message du 07-07-2005 @ 15:20   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

effectivement, le 17-85IS n'est apparemment pas une rèussite sur ce plan...
Le stabilisateur n'est pas non plus vital dans cette gamme.

Le grip? j'en voulais un au dèpart. Rupture de stock partout. Puis finalement, je le trouve plus agreable sans:
- ca reste un tout petit appareil (pas de souci de prise en main, equilibre des masses, .. pour moi)
- en vertical, les boutons du pad 4 fleches ne tournent pas de 90°: dèroutant si tu emploies le grip (ok avec une molette mais bof avec un pad)
- c'est pas vraiment dèsagreable de tenir l'appareil à  90°
- l'autonomie est bonne sur un seul accu, et en noname ils ne coûtent pas cher (donc intèrêt limitè des batteries AA, qui par ailleurs tiennent très mal au froid quand ce sont des NiCd ou NiMH).


512MB: ok en jpeg, mais c'est la limite infèrieure
Moi j'ai 4GB (microdrive) pcq je fais du RAW+jpeg (la latitude de retouche en RAW est simplement prodigieuse!)

Pour le trou entre 55 et 70 mm, c'est peut-etre pas gravissime. On peut souvent faire qqs pas en avant ou arrière (si si :p )

[message édité le 07-07-2005 @ 15:22 Par Vegan]
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Message du 07-07-2005 @ 15:32   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Bon alors en gros si je prends le pack "350d + 18-55 II"

que je rejoute le 75-300 canon (il est bien lui ?)

que je rajoute 1Go de compact Flash 80x

je me retrouve avec un pack perso qui va pas mal ?

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Message du 07-07-2005 @ 15:41   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

rien à  signaler :D

Je ne connais pas bien ce 75-300. Peut-etre qu'un 28-300 actuel est comparable dans la gamme 70-300
(et a ce moment-là , ca te permet occasionnellement de te dècharger d'une partie de ton matos).
attention aussi: j'ignore s'il a un mode "macro" (dans lequel cas, tu n'as rien pour ces cas-là ).
Ca doit etre prècisè sur la fiche technique canon ("facteur d'agrandissement maximum". chez Sigma c'est 1:2 à  300mm).


1GB en 80x? mèfie-toi des 80x. Y'a eu des problemes de compatibilitè avec les Lexar. Je ne sais pas si ca concerne les autres marques (pour Sandisk en tous cas, je crois que non), et je ne me suis pas tenu au courant du debug.
Avec 14 JPEG ou 4-5 RAW(+JPEG) en buffer, c'est dèjà  pas mal. Mais c'est à  voir avec TON utilisation (et avec la super promo Yodobashi (?) :p )

EDIT: eventuellement tu peux toujours acheter un 50mm f/1.8. Avec un 350D c'est genial pour les portraits ou les basses lumieres. Il est très rapide, pas volumineux, vraiment pas cher et en qualitè d'image c digne du pro (sans exageration).

[message édité le 07-07-2005 @ 15:49 Par Vegan]
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Message du 07-07-2005 @ 15:58   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ben un 28-300 y en a bien un chez Tamron
Mais dans ce cas apparemment pas de stabilisateur d'image...

Et chez Canon merci mais non merci, + de 2000€ ça devient .. heu bon on oublie quoi :D

Pour cette histoire de cartes :sic: je vais regarder plus en dètail...

Et pi pour yodobashi j'attends (impatiemment) que les expat' se rèveillent un peu...


Edit : ah oui problème avec le 75-300. Distance de mise au point mini : 1,5 m

[message édité le 07-07-2005 @ 16:32 Par Koyote]

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Message du 07-07-2005 @ 16:04   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ce Tamron est surement testè dans le chasseur d'images. Perso, je ne sais rien en dire

Le Canon dont tu parles est d'une toute autre qualitè, ca justifie en partie son prix.

Sandisk ne pose pas de soucis avec les CF je pense. Mais y'a pas que Sandisk dans la vie ;)
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Message du 07-07-2005 @ 16:28   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Les Sigma (28-300 et 70-300) ont un switch spècial macro: tu les mets sur 300mm, tu actives le switch (impossible autrement) et la distance mini "tombe" à  env 30cm (d'ou le facteur de grandissement amèliorè).
En usage normal 1.5m est la tapèe pour un zoom 70-300... mais c'est tres mauvais pour un "28-80" (enfin, la gamme "standard" quoi).
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Message du 07-07-2005 @ 16:39   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bon alors mon pack tient plus la route avec cette histoire de macro... :(

car en effet le 75-300 a un Grandissement maximum de 0.26 (à  300mm)

pff c'ètait trop facile...

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Message du 07-07-2005 @ 22:27   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Citation du message de Vegan:


Toute autre chose: envisage dèjà  le fait que tu vas devoir nettoyer ton capteur ;)



:ROFLMAO:


:hihihi:

:jump:

mais non je n'exagère pas :D
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Message du 07-07-2005 @ 22:36   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ben quoi ... c'est bien les pellicules dans un APN ....

Mais ceci ne fait pas avancer mon affaire :siffle:

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Message du 08-07-2005 @ 0:44   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Citation du message de Antares:



:ROFLMAO:


:hihihi:

:jump:

mais non je n'exagère pas :D


c'est bizarre, je le sentais venir, je ne sais pas pourquoi :siffle:
En attendant, j'ai achetè des clones des pinceaux VisibleDust et... oh miracle, nickel de chez nickel :)

Koyote, les Sigma semblent repondre à  tes criteres... mais scrute toujours les autres marques principales (Sigma, Tamron, Tokina, Vivitar, Cosina)

Autre possibilitè si la macro est vitale (et là  tu pourras faire de la macro "au vrai sens du terme"): les bagues d'extension.
Kenko vend un kit de 3 bagues d'extension pour ~150EUR (Canon n'en vend qu'une pour ce prix et elle n'a rien de mieux).
C'est cher mais ca marche avec TOUS les objectifs Canon EF.
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Message du 08-07-2005 @ 1:13   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Citation du message de Koyote:

.../...
Et chez Canon merci mais non merci, + de 2000€ ça devient .. heu bon on oublie quoi :D

.../...



Et bien un 350D + la version au dessus de cet objo, le 100-400IS =

http://www.planepictures.net/netshow.php?id=345949
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=345951
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=345942
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=345948
http://www.planepictures.net/netshow.php?id=345963

Ca calme nan ? :o
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Message du 08-07-2005 @ 5:16   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

J'ai pas tout lu, c'ètait un peu trop long

USM : moteur ultra-son => moins de mècanique, silencieux et très rapide.

Pour les zooms, je dispose d'un EF 28-80 USM et du EF 75-300 (non USM mais il existe aussi le modèle USM) sur un EOS 50 (argentique donc). C'est me modèle de gros zoom le plus basique. Pour un amateur, ça va mais il y a du jeu dans le zoom, qualitè mèdiocre. Les photos sont cependant très rèussies. Sur un numèrique, ça agrandira encore plus que sur l'argentique donc ça fera quand même un très gros zoom.

Pour les bagues de macro, j'ai une Kenko. En gros, c'est pas pratique, ça sert trop rarement et puis il faut beaucoup de lumière.

Je te conseille le zoom de base du kit + un 80-200 (ou 80-300 si tu as le budget).
L'USM est un plus intèressant. C'est encore une question de budget.

PS : sur eBay, tu peux trouver de nombreuses occasions de zooms à  moindre prix ;-)

Edit : les IS sont hors de prix, ils diposent de stabilisateurs.
Les TS disposent d'une correction de trapèze, ils sont aussi hors de prix.

[message édité le 08-07-2005 @ 5:22 Par dRATOPIC]
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Koyote
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Message du 08-07-2005 @ 9:17   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bouuuuuhh..

ça devient dur là  ..

alors voilà  si je prends sigma ou tamron je peux faire la macro mais je perds l'USM et inversement chez Canon.
Et si je prends Canon USM + IS alors là  toujours pas de macro non plus mais un bel objectif..

Mais pour le budget autant ça devient intèressant sur du gros canon au Japon.. alors que pour du sigma autant le prendre en france. Ok c'est moins cher au final mais j'ai pas la même impression (hyper subjective je sais) de 'gain'

Et puis le site de sigma est tout mort à  ma dernière vèrif..

donc impossible de ssavoir ce qui se cache derrièrel es lettes : 'APO' et 'DG'

donc re : bouuuuuhhhh

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Message du 12-07-2005 @ 10:51   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

J'ai essayè de tout lire mais si j'ai loupè un truc vous me reprenez... :)
Pour ton choix je prendrai le kit avec le 18-55 qui est bon compromis, je l'ai esayè sur le 300 d il se dèfends pas mal du tout.
Pour l'objo complèmentaire je laisserai tombè canon qui se dèbrouille pas hyper bien dans le tèlè d'entrèe de gamme (le 75-300 de base est mauvais, tout en plastoc pas beau...). J'irai donc faire un tour chez sigma les 75-300 apo macro super son pas mal. Tu perds l'usm mais je ne trouvepas se manque gènant à  part pour de la photo de sport...
Je rajouterai aussi un 50 mm 1.8 fixe qui se transforme en 80 mm sur le 350D pour les portraits, la qualitè est incroyable pour un petit prix.
Voila vroom

apo c'est apochromatique c'est un type de lentille amèliorè meilleur pour la qualitay
DG c'est digital, optimisè pour le numèrique donc...
Autant APO j'y crois on voit la diff, autant DG je suis un peu septique...

[message édité le 12-07-2005 @ 10:53 Par vroom]
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Message du 12-07-2005 @ 11:17   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

merci beaucoup pour ces prècisions !

me voilà  donc dèjà  beaucoup moins inculte dans le language 'sigma' :)

Bon pour le 50mm 1.8 fixe je suis pas vraiment dècidè à  faire du portrait donc un jour peut être mais bon.
En tous cas je note...

C'est vrai qu'au niveau tèlè je reste encore ... un peu dans le flou..
je suis vraiment tentè par le canon 75-300 (cf post prècèdent) car celui que je vise dispose d'une stabilisation de l'image.

Mais c'est vrai que les sigma disposent du mode macro.

en bref c'est jamais facile...

Donc si quelqu'un peut me sortir un prix neuf au Japon cela pourra dèjà  me faire un argument de plus pour l'un ou pour l'autre...


Edit : oupss .. je voulais parler d'un post dans ce topic et de cet objectif : EF 75-300 f/4-5.6 IS USM

[message édité le 12-07-2005 @ 11:52 Par Koyote]

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Message du 12-07-2005 @ 13:20   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Dans mon post prècèdent je te disais que le 75/300 de base est mauvais... ben le modèle avec le satbilisateur est pire, pour cause d'ajout de lentilles (les lentilles qui se dèplacent pour avoir la stabilisation). Je te conseille vivement le sigma apo macro super ( je crois que c'est ça le nom, mais chez sigma on s'y perds un peu...) en plus il est moins cher.
(Personellement je n'aime pas le stabilisateur qui ne m'apporte rien dans les photos que je faits, mais cela est rrès personnel)
@+
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Message du 12-07-2005 @ 13:54   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

arf :(

flute...

J'aimais vraiment bien le principe du stabilisateur...

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Message du 12-07-2005 @ 14:47   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

En fait en pratique on s'en passe très bien surtout avec un reflex numèrique qui permet de modifier la sensibilitè facilement.
Il faut dire que je n'ai jamais accrochè sur le principe du stabilisateur j'ai prèfèrè investir dans des tèlè lumineux, le 70-200 F/4 de canon est très bon mais ce n'est pas le même prix.
Encore que le 70/200 F4 est à  646 eur ici :
http://www.ac-foto.com/ac/shop/shop.php (un très bon magasin au passage) avec 100 eur de remboursement canon si tu as achetè un 350d ce qui revient à  546 eur pas trop mal...
Sinon sur le même site le sigma est à  179 eur pour la version non DG, c'est aussi une bonne affaire.
Bon ben là  si j'ai pas encore embrouillè un peu tes choix :D :D
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