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Sujet : [Reflex num] Vos avis pour un premier achat, svp...
vroom
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Message du 07-05-2007 @ 9:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

L'IS est utile pour des portraits qd la luminosité baisse par ex ou pour aider à cadrer à 300mm.
Maintenant je ne suis pas sur que ça mérite un tel investissement... Le top serait de l'avoir dans le boitier ;)
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Sarsipius
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Message du 07-05-2007 @ 9:59   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

je crois que je vais être raisonnable sur le télé dans un premier temps et je verrai par la suite si je suis limité et que je vais craquer pour le 17/40 4L que j'utiliserai beaucoup plus finalement
merci

[message édité le 07-05-2007 @ 9:59 Par Sarsipius]
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Message du 07-05-2007 @ 10:19   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Sympa cet objo, celui à qui j'avais acheté mon 17-85 IS USM été passé à celui-ci.

Moi aussi je veux changer, par contre 40 ça me fait un peu court. Je pense au Tamron 17-50 f2.8 ou au Sigma 18-50 f2.8 pour leur luminosité, j'hesite encore un peu car je sais pas si le changement sera flagrant avec min Canon 17-85
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Sarsipius
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Message du 07-05-2007 @ 10:51   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

je ne vais pas tarder à passer commande pour le sigma 70-300 et pour le transtandard j'ai encore un peu de temps devant moi

le 17-85 je n'ai pas lu que des bonnes choses à son sujet... mais j'ai envie de changer mon 18-55 et de me faire plaisir par la même occasion

j'ai lu que le fossé entre le 18-55 et le 70-300 n'est pas si important que ça donc si je prends un 17-40 et avec mon 50 f1.8 entre les 2 ça devrait faire un trio gagnant :p

[message édité le 07-05-2007 @ 10:52 Par Sarsipius]
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Message du 07-05-2007 @ 11:25   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Je trouve que le 17-40 est vraiment trés bien, le passage de mon ancien 28-105 au 17-40 m'a bluffé.
Par contre c'est vrai que 40 c'est court.

Sarsipius ton trio est pas aml du tout, tu couvre bcp de besoin. en pratique en voyage j'ai tout le temps le 17-40 sur l'appareil, je mets le 50 de tps en tps pour prendre qq portarait et sa roule :)
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Message du 07-05-2007 @ 11:25   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Y'a aussi le Canon 17-55 f/2.8 IS. Mais il n'est pas super bon marché et en monture EF-S (mais le format APS-C a encore de beaux jours devant lui donc c'est ptet pas un drame non plus).
Mais dans l'absolu, Sarsipius, ca te fait une belle config ;)




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Sarsipius
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Message du 07-05-2007 @ 15:03   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

j'aurais besoin d'une petite précision

pour les objectifs Canon, les montures EF-S sont à utiliser avec des capteurs qui ne font pas 24x36
du coup les montures EF peuvent être utilisées sur les 2 types mais pas les EF-S

c'est bien ça ?

chez Sigma il y a la même subtilité ? comment on reconnait les EF chez Sigma ?
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Message du 07-05-2007 @ 15:22   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Oui c'est ça.
Les EF-S ne peuvent être utilisé que sur les numériques avec capteur au format APS, les EF peuvent être utilisé sur toutes la gamme (mais on a un coef de recadrage bien entendu).

Chez sigma il semble ques les "DC Lenses for Digital SLR Camera" sont des optiques pour appareil avec capteur APS, j'en déduit que c'est l'équivalent de l'EFS chaez canon, cependant il y a trop de désigantion chez Sigma pour moi je ne suis donc pas sur à 100 % :/
Toutes les autres sont normalement compatibles.
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Message du 07-05-2007 @ 15:33   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ok merci

je me demandais ça parce que justement le 17-70 de chez Sigma serait plutôt un EF-S

pour le moment j'ai un Canon 400D donc ça irait mais étant donné qu'en photo on garde souvent plus longtemps ses objectifs que le boîtier je n'ai pas envie de me fermer de porte

raison de plus pour me diriger vers le Canon 17-40 4L :D
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Message du 07-05-2007 @ 15:44   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

vroom a écrit


Citation

Ce qu'il faut pas entendre...
Pour info le 70-300 IS n'a strictement rien a voir avec le 70-300. De plus je doute que tu ais eu un 70-200 f4 L et un 70-300IS dans les mains pour dire des choses pareilles.

Quand a moi voici mon nouveau joujou :D ;)
Je vous dit ce que ca donne dés ce week end, à Amsterdam si tout se passe bien !





Je te rassure je les ai eu dans les mains et j'en ai encore (un 70/300 non IS, un 70/200 2.8 et un 300 4 L) donc j'ai de quoi comparer.
Pour moi de toutes façons le choix d'un IS sur un zoom 70/300 qui ouvre à 5.6 en télé ça n'apporte pas grand chose. Mes télés me serve à faire de la photo de sport, domaine ou l'IS aide au cadrage mais surement pas à faire des images nettes.
Je n'émet pas de doute sur tes compétences, je ne vois donc pas pqoi tu le fait sur les miennes, ça fait plus de 10 ans que j'ai du matos Canon et j'ai simplement donné mon avis.
Ceci dit depuis ça remise à jour le 70/300 IS est meilleur mais cela n'est pas un bon choix, à mon avis, dans la gamme canon.

Pour le cash back ça marche sans pb, je l'ai fait en achetant chez AC-foto (le magasin en direct par téléphone, moins cher que le site en ligne parfois) et je n'ai pas eu de soucis pour mes cashs back.





vroom a écrit

Si je comprends bien tu veux faire des photos de sport ?

Pour moi la stabilisation n'est pas déterminante car en photo de sport ton sujet bouge, il te faut donc une vitesse d'obturation suffisante pour figé l'action de ton sujet. Si cette vitesse est suffisante pour figer ton sujet elle est suffisante pour empécher le flou de bougé. Donc à mon avis ce qu'il faut rechercher c'est une ouverture la plus grande possible, d'où mon conseil sur le 70-200 4L (tu gagnes 1 diaph)

Point de vue autofocus (c'est primordial en sport) je ne sais pas si l'USM du 75/300 IS est aussi bon que celui du 70-200 mais de toutes façons il est préférable d'avoir f4 en ouverture, l'autofocus sera plus réactif (à vérifier en fonction de l'appareil). En plus je ne suis pas sur que le 75-300 autorise la retouche manuelle du point sans débrayer.

C'est pour faire du sport en salle, en stade ou en extérieur ?
Dans le dernier cas un 75-300 peut être envisageable (mais je ne vois toujours pas l'intérêt de l'IS) pour les deux premiers je ne pense pas qu'il soit adapté.
Si j'ai 2 min je vous ferai des images avec le 75-300 et le 70-200.





vroom a écrit

Dans ce cas pas besoin d'un autofocus hyper perfomant, tu peux faire le point en manuel. Tu seras ouvert à 5.6 avec le 75-300 voir plus mais ce n'est pas génant.
Par contre je ne vois pas l'apport de l'IS ? peut être un peu d'aide si tu prends des photos avec un effet filé (mais il faut s'assuré que l'IS du75-300 possède bien ce mode de filé).
Car pour figé le mouvement d'une voiture de course tu sera plus rapide que les 1/300 théorique qui évite le flou de bougé.
Si c'est un objo que pour cette applcation une focale fixe type 300 4L peut aussi faire l'affaire mais ce n'est pas du tout polyvalent.





Je n'ai pas remis tes compétences en question, ce sont cependant tes conseils que je vais remettre en question ici...
Tu as l'air de confondre l'ancien 75-300 IS avec le nouveau 70-300 IS. Ces deux optiques sont en réalité incomparables. Le 70-300 IS est un objo qui doit avoir plus ou moins 2 ans (très récent donc), il dipose de lentilles à faible dispersion et est équipé du dernier IS (pas celui du 75-300IS). Il n'est pas une remise à jour du 75-300 IS qui est lui assez médiocre.
Bien que sa finition soit inférieure aux objo L (logique...), l'optique proposée défie toute concurence dans ce budget.

Pour l'autofocus, le 70-300 est équipé d'un moteur USM classique de dernière génération,cependant ca n'est pas un objo L donc pas de retouche du point, et pas de moteur ring USM.

Pour l'histoire du 1/300eme à 300mm, le capteur du 400D n'est pas plein format (comme beaucoup d'autre), applique 1.4x ca donne environ 450mm, donc 1/450eme.
L'utilité de l'IS ? Avoir une visée stabilisée est très appréciable pour de longues focales, et de plus tu gagne 1 voire 2 ouvertures.

Ensuite, tu conseilles à un photographe "amateur" une focale fixe avoisinant les 1500€. Heureusement qu'un EF 300 f4 L est plus performant que le 70-300IS @ 300mm!
Je laisse de coté l'histoire de mise au point manuelle sur un sujet qui se déplace a 200 km/h (et je sais de quoi je parle!)...

Penses aussi que le but de Pascal n'est pas forcement de faire des photos de voiture de course en intérieur la nuit... Les photos sur un circuit sont généralement prises dans de bonnes conditions lumineuses. Donc avoir un objo f4 ou f5.6 ne changera pas la donne dans ces conditions vu que pour des sujets comme ca on shoote a f8 ou f9 (pic de netteté).
Enfin, même en faible luminosité, même à f5.6 le 70-300 IS ne s'en tire pas trop mal tu ne trouves pas ?: http://www.airliners.net/addphotos/big/ready/777JAL-JA708J.jpg

Pour finir, le 70-200 f4 L est un excellent objo que j'avais également conseillé à Pascal. Ensuite tout dépend l'utilisation, le 70-300 IS offre le range supplémentaire et l'IS pour une perte de qualité acceptable, à chacun de choisir!


Pour le 70-300 IS:

Lire le test photozone ici : http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70300_456is/index.htm

Citation

Verdict
The performance of the Canon EF 70-300mm f/4-5.6 USM IS came as a total surprise. Unlike its predecessor the lens is capable to produce a very high performance throughout the zoom range without the significant drop in quality at 300mm typical for most consumer grade lenses in this range. It seems as if the new UD element helps to lift the optical quality significantly. Distortions, CAs as well as vignetting are also very respectable. So in terms of optical quality the EF 70-300mm IS can be almost described as a hidden Canon L lens. As much as it may promise here its build quality remains in line to what you can expect from a consumer grade lens and the small max. aperture is limiting its scope specifically regarding portraits where you seek for a pronounced fore-/background blurr only possible via large apertures (f/2.8 and larger). However, if you're looking for a very good, light-weight tele zoom e.g. for travel photography this lens should be high on your shopping list.


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vroom
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Message du 07-05-2007 @ 17:12   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

vroom a écrit




Ceci dit depuis ça remise à jour le 70/300 IS est meilleur mais cela n'est pas un bon choix, à mon avis, dans la gamme canon.



Tu vois je ne confonds pas les deux pas de soucis...

Pour le 300 4 L, j'ai payé le mien 600 eur c'est pour ça que j'en parle, je suis pas stupide sinon j'aurai directement parlé d'un 400 2.8 L! En plus cet objo n'existe plus (ou pratiquement plus) en neuf, le prix que tu donnes est celui de la version stabilisée :yeux:
Pour l'AF en photo de course je fais souvent une pré-mise au point sur un vibreur ou autre puis je shoote en manuel mais peut être qu'on ne fait pas pareil (et je sais de quoi je parle comme tu dis :D )
Pour le reste je ne vais pas me lancer dans une querelle de spécialiste (1/300 contre 1/450, IS ou pas IS...) qui n'interresserait que nous et n'apporterai rien au forum.= :)

Je ne vois pas bien en quoi mes conseils sont à remettre en cause mais c'est pas trés grave, je donne mon avis en fonction de mon expérience aprés chacun est libre de faire les tri dans les propos ;)

[message édité le 07-05-2007 @ 17:13 Par vroom]
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Message du 07-05-2007 @ 17:29   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

vroom a écrit


Je ne vois pas bien en quoi mes conseils sont à remettre en cause mais c'est pas trés grave, je donne mon avis en fonction de mon expérience aprés chacun est libre de faire les tri dans les propos ;)



Simplement que ton avis va dans le sens inverse de tous les tests :D ;)
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Message du 07-05-2007 @ 17:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

noxyd a écrit



Simplement que ton avis va dans le sens inverse de tous les tests :D ;)



J'ai jamais aimé les tests de toutes façons :o
:D
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Message du 08-05-2007 @ 11:00   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

vroom a écrit

Oui c'est ça.
Les EF-S ne peuvent être utilisé que sur les numériques avec capteur au format APS, les EF peuvent être utilisé sur toutes la gamme (mais on a un coef de recadrage bien entendu).

Chez sigma il semble ques les "DC Lenses for Digital SLR Camera" sont des optiques pour appareil avec capteur APS, j'en déduit que c'est l'équivalent de l'EFS chaez canon, cependant il y a trop de désigantion chez Sigma pour moi je ne suis donc pas sur à 100 % :/
Toutes les autres sont normalement compatibles.


Je ne suis pas sûr à 100% mais:
Les Sigma "DC" concernent effectivement les objectifs optimisés pour capteurs APS-C. Donc pas optimisés pour le 24x36.
Mais je pense que leur baïonette reste au format EF classique, malgré qu'ils ne soient pas prévus pour le 24x36.
L'idée était de garder une possibilité de monter ces objectifs sur de plus anciens Canon D60 ou autres n'ayant pas encore la baïonette EFS.
En gros, le détrompeur EF/EFS c'est uniquement l'utilisateur :D


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Message du 08-05-2007 @ 11:06   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Le 300 F/4 L IS est effectivement une super optique, mais je rejoins l'avis sur lequel il n'est pas trop adapté aux photos de voiture. Il faut déjà être assez loin de la piste pour cadrer une voiture en entier... et entre 50mm et 300mm ca fait tout un tas de plages "perdues"...
Puis, indépendamment des considérations purement optiques, faut aussi le trimbaler: il remplit déjà pas mal un "simple" fourre-tout ;) et en pleine ville, un "grand blanc cerclé de rouge" c'est pas top discret non plus ;)

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Message du 09-05-2007 @ 23:48   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est vrai que transporter les gros objos c'est chaint... et du coup on les utilise moins :/
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Message du 11-05-2007 @ 16:53   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

J'ai passé le cap aujourd'hui...

J'ai acheté un pack Canon 400D + 18-55 car Canon fait une promo de 80€ pour les vingt ans de l'eos!

Je n'y connais rien en photographie mais l'aspect technique et surtout technologique (Geek inside ^^) de la chose le passionne ! J'ai hâte de pouvoir le bidouiller (ça s'overclock bien c'es petites choses? :p )

On m'a conseillé ce livre :



On verra ! Sinon il finira dans la section vente du fora :-)

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APN : Canon EOS 400D GSM : Sony Ericsson W610i Black[MobiStar] + BlackBerry 8310[Proximus]. + Sennheiser CX 400 PDA : iPAQ HP 2210 Windows 4.2
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Message du 11-05-2007 @ 19:29   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Moi je veux m'acheter un reflex pour changer mon bridge fuji S602Zoom, vous me conseillez quoi ?
J'hésite entre le D40x et le D80 sachant que ca sera mon tout premier reflex!
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t40p Penitum-M 1.6/ 1512mo / 7k60 / Firegl 9000
K800i et P990
Nokia 6680; SPV M600
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Groucho
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Message du 12-05-2007 @ 12:52   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Antarion : le 18-55 de base est quand même moyen. si tu t'y mets sérieusement (et que tu es prêt à investir) il y a d'autres objos bien meilleurs. en revanche pour une utilisation lambda, ça peut aller...

pour le livre, il est conseillé en effet. écrit par un journaliste de Réponses Photos, un magazine plutôt pas mal (axé moins technique que Chasseur d'images, et donc plus intéressant à mon gout)

iCutcher (marrant ton pseud, ça me rappelle qq'un) : les deux sont de bon appareils, après c'est à toi de nous dire ce que tu cherches et dans quel but (photographe régulier ou en dillettante ?)

d'après ce que j'ai lu vite fait, le D40x est assez grand public, et le D80 est pour sa part destiné aux photographes avertis.

de plus amples infos quand j'aurai mis la main sur mes numéros de Réponses Photo ;)

[message édité le 12-05-2007 @ 12:52 Par Groucho]
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Message du 13-05-2007 @ 14:47   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

On va dire que ca va etre mon premier reflex, la dernière fois queje me suis avec un reflex c'était quand j'avais 12 ans avec un F70 en mode automatique et j'ai fait 6 pelicules en 8 jours....

Depuis je me suis juste servie du bridge fuji essentiellement en mode P sans trop touché aux reglages sauf la mesure et ISO.

Par contre je sais que le petit ecran du F70 me parait pas tres pratique et le D80 a l'air d'etre surtout acces autour de cette écran.
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Message du 13-05-2007 @ 15:08   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Merci pour les éclaircissements Groucho !

Pour ce qui est de l'objectif pour me familliarisé avec la machine je crois qu'il sera suffisant :-) En plus mon collègue (celui qui m'a transmis le virus ^^) peu m'en preter un ou deux plus puissants si besoin est !

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Message du 13-05-2007 @ 15:23   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Le livre "Maîtriser le Canon EOS 400D" est un très bon livre.

Le seul reproche que je lui fait c'est qu'il renvoie par moment sur le manuel original du 400D. (sans ce petit défaut il aurait pu s'appeler "Le manuel du Canon EOS 400D ;) )



Sinon rien a voir mais ... je suis content, je suis content, je suis content, ...

Je suis inscrit a l'école de la photographie de la ville de Bruxelles.

:D :D
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Message du 13-05-2007 @ 19:04   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Citation

Moi je veux m'acheter un reflex pour changer mon bridge fuji S602Zoom, vous me conseillez quoi ?
J'hésite entre le D40x et le D80 sachant que ca sera mon tout premier reflex!



J'étais a peu pres dans le meme cas que toi , il ya qq mois. J'hésitais entre D80, Eos 350 et 400d, olympus E400 , sony alpha100 et pentax k10d. (soit une gamme deprix allant de 600 a 1000 euros).
Mes choix se sont vite recentré vers le D80 et le K10d. Les autres apres des tests rapides appareils dans les mains , ne me sont pas paru concluants niveau ergonomie (bouton, viseur et surtout prise en main).
Le D80 et K10d sont apeu pres dans les memes prix. J'ai craqué finalement pour le k10d:
-pour moi la prise en main est meilleure que le nikon (mais ca depend des mains!)
- le pentax est tropicalisé ( plein de joints partout qui evite de se faire peur quand il pleut ou de photographier dans des conditions un peu louche! (vent+sable etc )
- le boitier qui possede un stabilisateur intégré ce qui evite de débourser dans des objos stabilisé trop cher , dans un premier temps.

Apres concernant le prix des objos, je dirais que c'est un peu partout pareil , y du cher , du pas cher et du trs cher dans toutes les marques, ca depend de ce qu'on veut. Donc ce n'était pas un critère déterminant. Et chaque marque fait de tres bon trucs.

donc K10d depuis qq mois, et franchement pas déçu. C'est du tres bon matos pas trop cher avec des caractéristiques proches de certains apn dits "pro". Il est d'ailleurs vainqueur dans de tres nombreux tests. (meme dans certains magazines qui jurent habituellement que pour du canon ou du nikon. donc assez rare pour le souligné!)


Un test: Ici
ou une victoire ! catégorie D-SLR Expert






[message édité le 13-05-2007 @ 19:05 Par topolino]
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Message du 14-05-2007 @ 11:36   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Le 18-55 n'est pas si mauvais que ca.. En l'utilisant à 1 diaphragme par rapport à la pleine ouverture, c'est déjà plus mieux.
Personnellement, cet objectif n'est meme pas dans mon sac: j'utilise bien plus souvent un 10-22 et un 28-135 (que j'avais déjà). Donc, c'est pas moi qui ferais les frais pour un 17-55 f/2.8 IS, aussi bon soit il. Mais chacun ses besoins ou envies...

[message édité le 14-05-2007 @ 11:47 Par Vegan]
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Message du 14-05-2007 @ 19:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Vegan a écrit

j'utilise bien plus souvent un 10-22.



il vaut le coup ? est-ce que tu utilises DXO pour corriger la distorsion après ?



perso mon objo de base c'est le 17-85 IS USM.


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