Forum TT-Hardware : ATI/AMD Radeon HD 2x00 et 3xx0




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Sujet : ATI/AMD Radeon HD 2x00 et 3xx0

Pascal_TTH Administrateur Membre # 136 Lieu : Liege Messages : 41648 (13.35 par jour) Score :	Message du 23-04-2007 @ 19:54 Bah, en même temps, vu la vitesse avec laquelle avance ATI, NVIDIA n'a pas trop à se tracasser... Dans le meilleur des cas pour eux, la Radeon HD 2900 n'est pas top et ils n'ont rien à faire. Dans un second tableau moins parfait, il boostent la fréquence et restent en course. Dans le pire des cas, les 8800 se prennent une branlée mais après six mois, ce n'est pas une catastrophe...
	---------- Intel Core 2 Duo E8500, Asus Maximus Formula, Noctua NH-U12, Crucial Ballistix Tracer 4/4/4/12, NX8800GTS-T2D512E-OC, WD Raptor WD3000GLFS, WD Caviar WD5000AAKS, Lian Li PC-B20B, Corsair HX 620, Logitech Ultra-X Media, Razer Viper, Altec Lansing FX6021, Dell 2408WFP Lenovo ThinkPad T61p Core Duo T9300, Quadro FX 570m, 15,4'' WUXGA, 2 Go CL4, Momentus 7200.2 200 Go SATA, DVD/RW, 802.11agn. http://jena-vanspa.labrute.fr/ \| http://agathe-depower.labrute.fr/ \| http://parissiltone.labrute.fr/
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Gelbaro Sage Membre # 26130 Lieu : Paris 13e Messages : 1361 (1.56 par jour)	Message du 23-04-2007 @ 21:44 il n'y a pas (encore) de die shrink du 8800 + nouveautés du 8600 = 8900 de prévu ?
	---------- http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html
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Icy Administrateur Membre # 871 Lieu : Bxl Messages : 16798 (5.67 par jour) Score :	Message du 24-04-2007 @ 9:06 prévu non, rumeur oui
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fimdus Nouveau membre Membre # 29039 Messages : 8 (0.01 par jour)	Message du 25-04-2007 @ 10:46 Bonjour, daily tech a publié les premier tests de la 2900XT. Même prix que la 8800Gts 640 pour des performances égales ou supérieures : http://www.dailytech.com/ATI+Radeon+HD+2900+XT+Performance+Benchmarks/article7043.htm

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Nico42 Modérateur Membre # 8872 Lieu : Au pays des Verts Messages : 44012 (21.11 par jour) Score :	Message du 25-04-2007 @ 11:14 Même prix pour l'instant (ça reste à voir aussi vu qu'on sait pas trop les prix des Ati), mais rien n'empêchera Nvidia de baisser les prix, surtout si une 8800 Ultra est bien prévue [message édité le 25-04-2007 @ 11:14 Par Nico42]
	---------- PC de Bureau : Asus P5Q Pro, Intel Q9650 + Noctua NH-U12P, 22 Go DDR2 800 Transcend, Zotac Geforce 8800 GTS 512 Mo, WD Raptor 74 Go et WD Caviar SE16 640 Go. Ordinateur Portable : Inspiron 6400* : Intel Core Duo T2050 1.6Ghz 2*1Go Ati X1300 et Seagate 7200.2 80 Go. Mon site perso http://nico42tth.labrute.fr/ niveau 15 et http://nicotestth.labrute.fr/ niveau 11
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fimdus Nouveau membre Membre # 29039 Messages : 8 (0.01 par jour)	Message du 25-04-2007 @ 14:42 Nico42 a écrit Même prix pour l'instant (ça reste à voir aussi vu qu'on sait pas trop les prix des Ati), mais rien n'empêchera Nvidia de baisser les prix, surtout si une 8800 Ultra est bien prévue Il est a parier qu'il y aura de toute manière différentes "version" des cartes ATI/AMD suivant les intégrateurs avec des prix variables etc... mais on ne le saura que lors de la sortie officielle et quand les cartes seront "facilement" disponibles car il arrive parfois qu'il y ai une certaine spéculation sur le prix des cartes lorsqu'elle viennent de sortir. Comme vous le dites, il y a fort a parier que Nvidia réagira lors des cartes ATI/AMD... C'est une information à un instant "t" qui vaut ce qu'elle vaut [message édité le 25-04-2007 @ 14:44 Par fimdus]

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Pascal_TTH Administrateur Membre # 136 Lieu : Liege Messages : 41648 (13.35 par jour) Score :	Message du 25-04-2007 @ 14:56 Ce qu'on apprend après ce test, c'est que la Radeon HD 2900 XT se place entre la GeForce 8800 GTS et la GTX (30% plus puissante) en 1280x1024. C'est pas terrible comme information vu qu'il faudrait du 1680x1050 pour tester ce genre de cartes. Il y a aussi des inconnues : - NVIDIA va-t-il sortir une 8800 Ultra ? - ATI lancera-t-il réellement une HD 2900 XTX ? Du coup, on ne sait pas comment se composeront les gammes. Impossible donc de savoir si une HD 2900 XTX aura comme concurrente une 8800 Ultra. Et si c'est pour annoncer des cartes qui n'existent pas dans le commerce (juste pour que la presse fasse des benchs) autant ne pas les considérer. Outre le positionnement marketing dont on se tape quand même franchement, surtout si on a droit à des modèles fantomes, c'est le prix final dans les boutiques qui mettra telle Radeon face à telle GeForce. Là, c'est un peu tôt pour en débattre étant donné qu'on attend toujours les Radeon. En fait, on est pas encore très avancés ! [message édité le 25-04-2007 @ 14:56 Par Pascal_TTH]
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Pascal_TTH Administrateur Membre # 136 Lieu : Liege Messages : 41648 (13.35 par jour) Score :	Message du 25-04-2007 @ 16:21 http://www.tt-hardware.com/modules.php?name=News&file=article&sid=10384 Voilà qui fixe partiellement les choses !
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fimdus Nouveau membre Membre # 29039 Messages : 8 (0.01 par jour)	Message du 26-04-2007 @ 8:20 Pascal_TTH a écrit http://www.tt-hardware.com/modules.php?name=News&file=article&sid=10384 Voilà qui fixe partiellement les choses ! Peut-être ATI/AMD rennoncera-t-il à concurrencer les geforce8 GTX ou ultra pour se concentrer sur le milieu de haut de gamme, un peu comme il l'avait fait avec les 8500 et les geforce 3 ? Le très haut de gamme ne concernant par vraiment une part importante des CA et la disponibilité des technologies SLI ou Crossfire poussant à acheter deux cartes plus "modestes" ne rendent pas absurde un tel positionnement. D'autant plus qu'avec plus de 6 mois de retard, à mon avis, la bataille est déjà un peu perdue pour cette génération.

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Icy Administrateur Membre # 871 Lieu : Bxl Messages : 16798 (5.67 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 9:15 le haut de gamme ne rapporte pas gd chose en $ mais énormément en image de marque. Ati ne peut pas se permettre psychologiquement d'etre derière nvdia avec 6 mois de retard. Sinon, plus personne n'attendra 6mois qu'une cg ati sorte pour se décider...
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Suge Knight Vétéran Membre # 14732 Lieu : Drôme (26) Messages : 2650 (1.57 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 9:18 J'aurais preferé un test X2900XT/8800 GTX...

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Icy Administrateur Membre # 871 Lieu : Bxl Messages : 16798 (5.67 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 9:28 Suge Knight a écrit J'aurais preferé un test X2900XT/8800 GTX... bah... ca arrivera bien perso, je me demande ou en est le dev du R650 ... la 2ieme equip de r&d a peut etre bc d'avance si ils doivent terminer 6 mois apres le lancement du R600 [message édité le 26-04-2007 @ 9:29 Par Icy]
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fimdus Nouveau membre Membre # 29039 Messages : 8 (0.01 par jour)	Message du 26-04-2007 @ 10:17 icy > L'image de marque ce fait par le marketing et les commerciaux ATI trouveront toujours un transistor qui va plus vite que la concurrence pour écrire "the most powerful". Très manifestement, l'important restant de faire le plus de CA notamment après le rachat couteux d'ATI par AMD pour la réalisation de plateformes concurrentes des "centrino" dans le marché en pleine explosion des solutions mobiles bien plus lucratif que les cartes graphiques haut de gamme. A priori, toujours selon daily tech la XTX ne sera pas vraiment plus puissante que la XT, et serait même une carte collector : http://www.dailytech.com/ATI+Radeon+HD+2900+XTX+Doomed+from+the+Start/article7052.htm A suivre...

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Icy Administrateur Membre # 871 Lieu : Bxl Messages : 16798 (5.67 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 10:51 en tout cas elle se fait démolir dans les benchs... fimdus a écrit icy > L'image de marque ce fait par le marketing et les commerciaux ATI trouveront toujours un transistor qui va plus vite que la concurrence pour écrire "the most powerful". Si ce n'etait que grace au commerciaux, ati n'aurrait pas une réputation de drivers pourri qui leur colle a la peau depuis 8 ans ... [message édité le 26-04-2007 @ 10:52 Par Icy]
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Suge Knight Vétéran Membre # 14732 Lieu : Drôme (26) Messages : 2650 (1.57 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 11:04 fimdus a écrit icy > L'image de marque ce fait par le marketing et les commerciaux ATI trouveront toujours un transistor qui va plus vite que la concurrence pour écrire "the most powerful". Très manifestement, l'important restant de faire le plus de CA notamment après le rachat couteux d'ATI par AMD pour la réalisation de plateformes concurrentes des "centrino" dans le marché en pleine explosion des solutions mobiles bien plus lucratif que les cartes graphiques haut de gamme. A priori, toujours selon daily tech la XTX ne sera pas vraiment plus puissante que la XT, et serait même une carte collector : http://www.dailytech.com/ATI+Radeon+HD+2900+XTX+Doomed+from+the+Start/article7052.htm A suivre... Bizzare ce test, non seulement la XTX ne fait pas mieux que la XT mais elle est quelque fois moins performante

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Tiou Modérateur Gardien des signatures Membre # 7640 Lieu : Nice mais pas Beautiful Messages : 24154 (11.13 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 11:06 Icy a écrit Si ce n'etait que grace au commerciaux, ati n'aurrait pas une réputation de drivers pourri qui leur colle a la peau depuis 8 ans ... +10000
	---------- PC : Intel C2Q Q9450 @3.33 GHz\|Asus P5E\|4x1 Go DDR2-8500 Kingston HyperX\|Noctua NH-U12P\|GeForce 8800GTS² 512Mo WD Raptor-X 150 Go\|500Go Seagate 7200.11\|Creative Audigy 4\|Antec Solo + NeoHE 550W\|24" Hyundai W240D V2 Serveur : Intel C2Q Q6600\|Asus P5E-VM HDMI\|2x1 Go DDR2-6400 Kingston\|Seagate 7200.11 1 To\|CaseBuy EZ-Pack
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Antarion Sage Membre # 24927 Lieu : Belgique / Bruxelles - Charleroi. Messages : 1291 (1.3 par jour)	Message du 26-04-2007 @ 11:11 Drivers pourri peu être?
	---------- Desktop : Asus P5K-E WiFi. Intel C2D E8400. 2Go DDR-II G.Skill 6400 HZ. Nvidia 8800GT 512Mo. Wd raptor 10krpm 74Go. Nec 4550 Black. Antec Nine Hundred. Antec NeoHe 500W. Samsung 205BW & 930BF. Logitech Mx Revolution & G15 Laptop's : Dell XPS M170 P.M. 2.26Ghz 2Go RAM NVidia 7800GTX 256Mo & Dell XPS M1210 CD T2600 2Go RAM Nvidia 7400 go & Asus A6KT Turion MT34 1.8Ghz 1Go RAM ATI X1600HM APN : Canon EOS 400D GSM : Sony Ericsson W610i Black[MobiStar] + BlackBerry 8310[Proximus]. + Sennheiser CX 400 PDA : iPAQ HP 2210 Windows 4.2
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Pascal_TTH Administrateur Membre # 136 Lieu : Liege Messages : 41648 (13.35 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 11:13 Rien d'étrange dans cette affaire : GPU à 745 ou 750 MHz, ça ne change rien. Ensuite, la GDDR4 a plus de latence que la GDDR3. Quant aux 1024 Mo de mémoire, ils ne servent pas à grand chose. Conclusion 1 : 1 Go de GDDR4 à 1010 MHz n'apporte rien de plus de 512 Mo de GDDR3 à 800 MHz. Ensuite, et c'est plus malheureux, si on retire 13% de performances à la GeForce 8800 GTX pour son OC à 650 MHz (par défaut) au lieu de 575 MHz et qu'on ajoute 13% de performances aux Radeon (en tablant sur les 850 MHz atteints en OC par Dailytech), les scores de la GeForce 8800 GTX sont toujours meilleurs. Or on sait tous que c'est faux de procéder ainsi car un OC de 13% sur le GPU ne fait pas gagner 13% de performances. On favorise le Radeon HD 2900 XT(X) et on défavorise le GeForce 8800 GTX Conclusion 2 : C'est assez mal barré pour prendre le titre de carte la plus rapide...
	---------- Intel Core 2 Duo E8500, Asus Maximus Formula, Noctua NH-U12, Crucial Ballistix Tracer 4/4/4/12, NX8800GTS-T2D512E-OC, WD Raptor WD3000GLFS, WD Caviar WD5000AAKS, Lian Li PC-B20B, Corsair HX 620, Logitech Ultra-X Media, Razer Viper, Altec Lansing FX6021, Dell 2408WFP Lenovo ThinkPad T61p Core Duo T9300, Quadro FX 570m, 15,4'' WUXGA, 2 Go CL4, Momentus 7200.2 200 Go SATA, DVD/RW, 802.11agn. http://jena-vanspa.labrute.fr/ \| http://agathe-depower.labrute.fr/ \| http://parissiltone.labrute.fr/
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Gelbaro Sage Membre # 26130 Lieu : Paris 13e Messages : 1361 (1.56 par jour)	Message du 26-04-2007 @ 11:40 +1... il vaudrait mieux pour eux que le milieu de gamme assure un max
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Pascal_TTH Administrateur Membre # 136 Lieu : Liege Messages : 41648 (13.35 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 12:56 C'est certains et aussi qu'ils puissent marger correctement. C'est gentil de faire des cartes positionnées agressivement mais il faut rentabiliser obligatoirement.
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fimdus Nouveau membre Membre # 29039 Messages : 8 (0.01 par jour)	Message du 26-04-2007 @ 13:55 Icy a écrit Si ce n'etait que grace au commerciaux, ati n'aurrait pas une réputation de drivers pourri qui leur colle a la peau depuis 8 ans ... Ca n'a pas vraiment de rapport avec l'idée d'image de marque ATI/AMD ??? Je ne crois pas que nous parlions de la même chose Fin du hors sujet si tu le permets. Pour ce qui est de la marge, ATI/AMD ne produit que les puces ce qui ne coute pas excessivement cher p/r au prix de production d'une carte entière (la mémoire coute chère aussi), notamment qu'ils ont leurs propres usines. A cela s'ajoute également l'économie de la distribution et du support etc, etc, etc ... ce n'est pas pour rien qu'ATI a lâché l'affaire depuis un bout de temps ATI et Nvidia restent des fournisseurs dans la processus de fabrication des cartes graphiques grand publique, même s'ils sont très impliqués. D'autre part les technologies utilisées ne sont pas toutes neuves. L'utilisation de DDR4 a été expérimentée sur des xt1950, la ddr2 et maintenant très cheap, la ddr3 aussi et les technologies sont maitrisée. Il y a peu d'innovation et le reste de la R&D est déjà amorti depuis le temps qu'il est commercialisé. Je ne crois pas qu'ATI/AMD et les intégrateurs aient du mal à rentabiliser ces cartes. Mais pour avoir une idée plus juste, il faudrait des chiffres plus précis de coût de production etc... ça reste du pifomètre approximatif spéculatif. D'autre part, ce ne serait pas la première fois qu'un constructeur pratique une politique de vente à perte. Il faut aussi mesurer l'importance d'être ou ne pas être sur un segment de marché, il est parfois plus intéressant de vendre à perte pour empêcher un concurrent de s'implanter ou de prendre des parts de marché etc... Une grosse société ne se gère pas de la même manière que nous nous pouvons gérer nos économies ou une petite entreprise/commerce. Il y a plein de paramètres à prendre en compte et il me parait difficile de pouvoir en juger. Désolé pour le hors sujet

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Pascal_TTH Administrateur Membre # 136 Lieu : Liege Messages : 41648 (13.35 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 16:26 Citation ATI said in front of 150+ journalists that the R600XT won't be able to compete with the Geforce 8800 GTX. The dream is dead and Radeon HD 2900 XT won't be able to catch up with the six month old Geforce 8800 GTX. ATI said that R600XT, Radeon HD 2900XT has about the same performance as the 8800 GTS. Radeon HD 2900 XTX won't be launched in mid may and will be delayed to Q3 2007. We already wrote about this here. The dream that AMD can do something and return as the high end market leader is gone. R600 trails against G80. Congratulations Nvidia. Là, c'est plus que puer grave !
	---------- Intel Core 2 Duo E8500, Asus Maximus Formula, Noctua NH-U12, Crucial Ballistix Tracer 4/4/4/12, NX8800GTS-T2D512E-OC, WD Raptor WD3000GLFS, WD Caviar WD5000AAKS, Lian Li PC-B20B, Corsair HX 620, Logitech Ultra-X Media, Razer Viper, Altec Lansing FX6021, Dell 2408WFP Lenovo ThinkPad T61p Core Duo T9300, Quadro FX 570m, 15,4'' WUXGA, 2 Go CL4, Momentus 7200.2 200 Go SATA, DVD/RW, 802.11agn. http://jena-vanspa.labrute.fr/ \| http://agathe-depower.labrute.fr/ \| http://parissiltone.labrute.fr/
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Icy Administrateur Membre # 871 Lieu : Bxl Messages : 16798 (5.67 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 16:29 d'un autre coté ca conforte les acheteurs de 8800
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Gelbaro Sage Membre # 26130 Lieu : Paris 13e Messages : 1361 (1.56 par jour)	Message du 26-04-2007 @ 16:30 OMFG !!! mais c'est genre heu... l'échec total, nan ? [edit] +1 Icy [message édité le 26-04-2007 @ 16:31 Par Gelbaro]
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Tiou Modérateur Gardien des signatures Membre # 7640 Lieu : Nice mais pas Beautiful Messages : 24154 (11.13 par jour) Score :	Message du 26-04-2007 @ 16:30 La 8800GTX est pas prète de baisser quoi. Si ça continue, dans 2 ans il n'y aura plus que intel et nVidia, les deux autres se seront fait racheter.
	---------- PC : Intel C2Q Q9450 @3.33 GHz\|Asus P5E\|4x1 Go DDR2-8500 Kingston HyperX\|Noctua NH-U12P\|GeForce 8800GTS² 512Mo WD Raptor-X 150 Go\|500Go Seagate 7200.11\|Creative Audigy 4\|Antec Solo + NeoHE 550W\|24" Hyundai W240D V2 Serveur : Intel C2Q Q6600\|Asus P5E-VM HDMI\|2x1 Go DDR2-6400 Kingston\|Seagate 7200.11 1 To\|CaseBuy EZ-Pack
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