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Sujet : [APN] duel Canon A460 / Panasonic LS60 : la guerre du stab
biboups
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Message du 11-05-2007 @ 13:45   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   



EDIT4 : test des 2 APN (vi c'est le bordel ces édits dans ce post de tête, faut regarder plus bas :D )

Hop, un petit topic avec une demande originale : quel APN (ou marque) privilégier pour de bons gros plans avec un buget serré (<150-200) ? :confus:

C'est pour le boulot de ma femme (véto ;) ), le but n'est pas de faire de la macro artistique pour exposer en galerie, mais de pouvoir prendre correctement des photos de près (oeil, problèmes dermatos, ...), ainsi que des photos ou vidéos plus générales (embonpoint, démarche, ...).

Pour l'instant, elle tournait avec un vieux Kodax CX6330 (c'est pour situer le niveau de qualité :lol2:), c'était pas la joie mais bon, ça pouvait aller ( c'était déjà un bon prix à l'époque et y'avait moins de choix que maintenant :eek: )

Quel que soit le nouveau modèle, je suppose que ça sera grandement mieux, mais s'il y a moyen d'optimiser pour les besoins spécifiques, autant le faire :smilejap:

EDIT : j'oubliais de dire, en tout auto l'APN, pas le temps de faire des réglages :D et en fait, après qq recherches, je cherche un très bon appareil d'il y a 2 ans ou un bon appareil d'il y a 1 an ...

EDIT2 : changement de titre, et pour un modèle récent en +

EDIT3 : nouveau modèle en jeu, nouvel édit :D


[message édité le 22-05-2007 @ 12:00 Par biboups]
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DonSpliff
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Message du 11-05-2007 @ 15:30   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

T'as des cartes mémoires en rab ? De quel type ? Sd, compact flash ? Comme cela, c'est peut-être une dépense en moins si l'apn que tu achetes n'en est pas pourvu.
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Dédé
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Message du 11-05-2007 @ 15:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

D'un autre côté, si c'est pour utiliser au cabinet et récupérer les photos de suite pour les joindre au dossier, on n'a pas besoin de beaucoup de mémoire :pamafote:

Par contre, si c'est pour un vétérinaire "de campagne" (Vergèze, ça doit être un peu rural quand même :D) qui part en vadrouille pour s'occuper de vaches et de chevaux, oui, faudra peut-être prévoir un peu plus d'autonomie :mdri:
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Flymann TTH
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Message du 11-05-2007 @ 15:52   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Je crois qu'il y a un équivalent au DX7590 en ce moment à 169€. C'est un bridge 5mpxl qui est pas trop mauvais en macro, et en video ça passe.

Après je ne connais pas plus que ça cette gamme de prix, on fait peut être mieux maintenant. A voir ;)


EDIT : retrouvé

http://www.cdiscount.com/photo-numerique/appareil-photo-numerique/kodak-z710/f-1120122-KODAKZ710.html

Z710, il a l'air d'être pareil au capteur près : 7mpxl. A voir au niveau des test dispo sur internet.

EDIT2 (ze retour :gasp: ) : Apparement d'après "les numériques" on fait pas beaucoup mieux pour ce prix là, mais il a l'air quand même moins perf que le DX7590 malgrès son capteur plus gros. Tu peux toujours essayer de le trouver (le DX7590) je me rapelle l'avoir trouvé à 200€ (neuf destockage) il y a de ça quasi 2 ans, aujourd'hui ça doit se trouver à 150€ ou dans le genre.


[message édité le 11-05-2007 @ 16:04 Par Flymann TTH]
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biboups
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Message du 11-05-2007 @ 16:08   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

carte mémoire, pour l'instant du SD (une 128 largement suffisante), donc oui préfèrence pour du SD (ça existe encore le reste? :siffle: )

photos uniquement à la Clinique, ma femme et son associé ne font pas de rural, mais t'as raison j'aurai dû préciser :gaf:

le Z710 (ou 7590) ça me paraît un peu énorme, y'a p'tet pas besoin de partir dans du si gros et sophistiqué ;)



[message édité le 11-05-2007 @ 19:57 Par biboups]
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Message du 11-05-2007 @ 19:54   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bon, après une aprem de surf, je pense partir vers un Canon PowerShot A460, trouvable à 125€ sur amazon, macro à 1cm, le reste est très acceptable pour du tout auto, seul hic les vidéos à 10 fps (ou 30 mais image + petite), mais bon c'est pas super fréquent comme besoin :pamafote:

c'est du récent (début d'année), de marque, plutôt bien noté, votre avis? ;)

EDIT: et pour Dédé, yep on est un peu campagne, enfin vignes et toros, mais quand même, on est surtout connu pour ça :o

[message édité le 11-05-2007 @ 19:59 Par biboups]
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Tiou
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Message du 11-05-2007 @ 20:02   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Perso, je m'orienterai plutot vers un A540, pour une 50aine d'Euros de plus.
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Message du 11-05-2007 @ 21:33   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

pour un usage personnel famillial, je pense aussi que ce serait un choix judicieux de monter en gamme, mais là, vu les besoins spécifiques et limités, je pense que le A540 apporte du superflu :) (et avec la différence d'€ ça permettra de passer à une + grosse carte que l'actuelle)
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Message du 11-05-2007 @ 22:47   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

[HS]J'ai amené mon chat chez le vétérinaire hier, la dame m'a demandé si elle pouvait le prendre en photo pour son album ... Mon chat est une star :classe: On me prend jamais en photo, moi :gne: [/HS]

Plus dans le sujet c'était un Pana FZ5 :mdri:

[message édité le 11-05-2007 @ 22:48 Par Dédé]
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Message du 11-05-2007 @ 23:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

c'est du haut de gamme ça, on voit que t'es en région parisienne :o

et puis, c'est pour la frime là, moi je parlais d'utilité médicale :D

(bon, y'a aussi un album photo ici, mais c'est les proprios qui amènent leurs clichés, y'a des trucs très marrants des fois :siffle: )

[message édité le 12-05-2007 @ 9:03 Par biboups]
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ceres
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Message du 12-05-2007 @ 8:39   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

A460 utilise des piles AA... :/ J'ai toujours privilégié des apn à batterie (accu) pour une question évidente d'autonomie. Récemment je me suis procuré un Canon IXUS60 en destock pour 230euros (dans le même style tu peux trouver un Panasonic FX10/FX12), mais je crois qu'on est un peu au dessus de ton budget -_-
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biboups
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Message du 12-05-2007 @ 9:03   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

oui c'est des piles, mais vu l'usage exclusivement "à domicile" c'est pas gênant, y'a toujours un tiroir avec un lot de piles forte capacité chargées à portée de main :D

pour un usage personnel, je préfère aussi batterie mais il en faut 2 pour être vraiment tranquille ;)

clair que vu l'utilisation, le budget se devait d'être serré avec de bons résultats, c'est assez particulier et ne correspond en rien à un usage classique, je donnerai quand même mes impressions : commandé ce matin sur amazon pour 125 euros :bien:
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Message du 12-05-2007 @ 9:54   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Aux appareils précités, j'ajouterai quelques Panasonic qui frôlent les 200 € mais apportent de réels plus: un bon mode vidéo, un stabilisateur et un gros zoom optique.
Comme cela, pas besoin d'approcher le toutou de trop près. ;)
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/1-Appareil-Photo-Numerique/m3902-PANASONIC.htm

[message édité le 12-05-2007 @ 9:56 Par marcus4139]
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biboups
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Message du 12-05-2007 @ 10:13   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

marcus4139 a écrit

Aux appareils précités, j'ajouterai quelques Panasonic qui frôlent les 200 € mais apportent de réels plus: un bon mode vidéo, un stabilisateur et un gros zoom optique.
Comme cela, pas besoin d'approcher le toutou de trop près. ;)
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/1-Appareil-Photo-Numerique/m3902-PANASONIC.htm



pour une photo d'oeil ou un problème de peau, faut bien s'approcher, y'a pas le choix :lol2:

j'avais vu le Pana LS75, pour un usage personnel basique sans vouloir pousser, a priori il se place très correctement :bien:

mais là dans mon cas à part, fallait rallonger de 50€ + une carte en XD, je pense que c'était inutile ;)
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Message du 12-05-2007 @ 11:15   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Carte SD. ;)
Sinon, RueDuCommerce est loin d'être le moins cher pour cet appareil: http://www.i-comparateur.com/acheter-x10p0039688.htm
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Message du 12-05-2007 @ 12:05   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ceres a écrit

A460 utilise des piles AA... :/ J'ai toujours privilégié des apn à batterie (accu) pour une question évidente d'autonomie. Récemment je me suis procuré un Canon IXUS60 en destock pour 230euros (dans le même style tu peux trouver un Panasonic FX10/FX12), mais je crois qu'on est un peu au dessus de ton budget -_-



Ca se discute, perso je ne veux pas d'APN avec batterie propriétaire. Je trouve beaucoup plus pratique et économique les APN utilisant des piles, vu que j'ai plusieurs jeux d'accus AA 2500mAh qu'il ne faut pas changer à chaque changement d'APN, et qu'on peut éventuellement remplacer par des piles alcalines en dépannage. Vraiment, je n'arrive pas à trouver un réel interêt aux batteries propriétaire. :sic:
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Message du 12-05-2007 @ 23:29   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pareil.
Je posséde un Canon A640. Ce sont 4 accus Ni-MH au format AA qui l'alimente. C'est pas un probléme pour l'autonomie et c'est bien pratique.
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biboups
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Message du 13-05-2007 @ 0:15   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

marcus4139 a écrit

Carte SD. ;)
Sinon, RueDuCommerce est loin d'être le moins cher pour cet appareil: http://www.i-comparateur.com/acheter-x10p0039688.htm



SD? je m'a embrouillé les pinceaux alors :D j'étais persuadé d'avoir vu du XD, du coup j'ai pas approfondi... :yeux:

va p'tet falloir que je revois mon jugement :sic:

merci pour l'info :smilejap:

EDIT : en tout cas, à regarder les nouveautés, même pas trop chères, je visualise bien que mon R707 d'il y a 3 ans est complètement out, hallucinant ce progrès !! :siffle:

[message édité le 13-05-2007 @ 0:16 Par biboups]
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Message du 13-05-2007 @ 10:35   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

en fouillant un peu sur le Pana LS75 (que j'avais écarté à cause du prix et de XD que j'ai inventé :siffle: ), j'ai découvert qu'il existait le Pana LS60 (identique en 6M au lieu de 7M) qu'on peut trouver aussi autour des 130€ ! A priori un excellent stabilisé pour un prix ridicule, qu'en pensez-vous? ;)


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Message du 14-05-2007 @ 12:29   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bon, je n'ai trouvé aucun test sur les LS75/70/60 (à part lesnumériques sur le 75) et très peu sur l'A460 :sic:

pour résumer la synthèse de mon petit esprit ( :D )

A460 : supermacro à 1cm, ensemble correct mais orienté bas de gamme actuelle, qualité des images Canon
LS60 : macro à 5cm, stabilisateur, correcteur ISO, ensemble électro/mécano Pana de qualité

pour grosso modo le même tarif, le Pana présente beaucoup + d'avantages techniques, reste à savoir si le supermacro du Canon peut à lui seul rivaliser :sic:

j'ai lu qu'on pouvait descendre souvent en dessous de la mise au point mini, du coup le stab et le correcteur iso du Pana pourrait sans doute faire des merveilles, bien que ceux-ci soient + destinés à des photos classiques type "familliales, vacances, paysage" (plutôt bluffant d'ailleurs les exemples sur le site jap de Pana :eek: )

je commanderai bien les 2 mais va falloir que je gère un retour et si d'avance les caractéristiques du Pana ne sont pas adaptées à ce dont j'ai besoin, c'est pas la peine de s'embarquer là-dedans, alors stab et correcteur iso du Pana, j'ai tout bien compris? :???: :D
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Message du 15-05-2007 @ 11:39   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bon, grâce à Marcus4139 j'ai été embêté avec les Pana... :siffle: :helo:

j'fais un monoilogue de topic, mais comme j'ai pas trouvé de réponse ou d'exemple sur le Net, j'viens de commander le LS60, je pourrai comparer en conditions d'utilisation avec le A460 et j'en renverrai 1 des 2 pendant le délai de rétractation des 7 jours (voir même un peu + y'a du satisfait ou remboursé + long ;) )
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Message du 22-05-2007 @ 11:57   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

hop, vous l'attendiez tous avec impatience, voici le rapide duel entre ces 2 APN (en fait non, tout le monde s'en fout, mais c'est pour faire une jolie annonce :D )

mon test n'est pas représentatif de l'utilisation 'normale' (en gros vacances, famille) mais malgré mes besoins spécifiques, les généralités restent vraies et je prendrais le même pour une utilisation en bon père de famille, voir ma conclusion qui conclut à la fin en conclusion.

je ne donnerai pas de détail technique, on peut les trouver partout (et ça m'évite de recoller des tartines :siffle: ), les photos de présentation sont pas top du tout (même très floues ! ), soyez indulgents, je les ai prises hier à minuit, sans flash, mais bon, c'est pour se faire une idée, pas besoin de qualité ultra-top ;)

Aspect général :

Le Panasonic LS60 est silver, le Canon PowerShot A460 est lui dispo en 3 couleurs (placage silver, bleu ou rouge).
Les 2 APN sont de format différents, le Canon surprend par sa "longueur" et sa "grosseur"


Le Pana fait plus classe et solide, le Canon a un petit côté "fun" sympa, même la boîte fait plus gaie, c'est con et bête mais ça doit influencer :D


Prise en main :

D'entrée, le Canon a un clapet 'batterie/carte' très chiant et pénible à ouvrir, commencer à pester pour mettre les piles ça commence bien :sic:

A la prise en main, le Canon fait lourdaud et mal équilibré surtout, on sent le poids tout à gauche. Pour comparaison, avec piles/batterie et carte, le Canon fait 210g, le Pana 180g et mon vieux R707 fait 215g mais on ne sent pas la "lourdeur" comme le Canon. Le Pana fait un peu petit, on hésite qq secondes où mettre ses doigts mais on prend très vite le coup.

La disposition des boutons est, en mon sens, mieux sur le Pana, elles tombent plus sous la main. Une remarque sur le On/Off : sur le Canon, c'est un bouton poussoir près du déclencheur et par 2 fois, il m'est arrivé d'éteindre l'APN lorsque je voulais prendre une photo rapidement... :yeux:

Le Canon possède un viseur optique, ce qui peut s'avérer utile pour les photos d'extérieur par beau soleil.

A l'usage :

J'ai trouvé que l'accès aux menus, la présentation de ceux-ci et la navigation étaient fastidieux et peu clairs sur le Canon, pour un APN simple et grand public c'est dommage...
Sur le Pana, c'est le panard (oui, oui, j'ai osé la faire :D ) : les menus sont très clairs, la navigation aisée et y'a même une touche d'accès rapide aux principaux (stabilisateur, balance des blancs, sensibilité, qualité) lorsqu'on est en train de prendre une photo.

Ils présentent tous les 2 un mode simple pour shooter sans se prendre la tête, le Pana propose davantage de modes scène et permet plus de réglages. En assistance, tous les 2 proposent un quadrillage pour mieux cadrer. Dans le côté Fun, le Canon permet de modifer des couleurs et mettre en effet en direct (des oranges bleues par exemple), je n'ai pas testé.

La présence du stabilisateur (débrayable) sur le Pana est un véritable atout. Au niveau sensibilité, le Canon monte jusqu'à 400 ISO pendant que le Pana accepte 1250 : la différence est encore flagrante à l'usage, surtout que les photos restent très belles. Ajouté à celà le mode ISO Intelligent du Pana, tous ces avantages technos dispos dans un compact, c'est à se demander pourquoi ce n'est pas généralisé encore !

Le mode vidéo constitue une différence qui peut jouer en utilisation basique : le Canon capture le son et permet d'utiliser le zoom, le Pana est sourd et fixe. Le Canon sort de l'AVI, le Pana du QT (peut pas avoir que des qualités :lol2: ). A noter, problème de fps sur le Canon et qualité moindre.

Pour la macro, le Canon et son mode Supermacro permet réellement une mise au point très proche :bien: Cependant, avec une sensibilité moyenne (400), il est difficile d'obtenir de bonnes photos sans le flash (et avec c'est souvent grillé). Le Pana fait la mise au point de plus loin, mais le stabilisateur et les 1250 ISO permettent de faire mouche à quasiment tous les coups sans flash !

Petit bémol sur le flash pour finir, en mode simple, le flash du Pana a tendance à griller le sujet, ce qui est rectifié dans les modes scène. Le Canon est nettement mieux dosé, même en mode simple.

Des images :

J'ai testé beaucoup de paramètres et de combinaisons pour les 2 APN pour des sujets identiques. Les conditions sont pas rigoureusement identiques (j'suis pas un labo) mais j'ai essayé au maximum de prendre les photos de manière rapprochée pour éviter l'influence de l'extérieur. Vu mes besoins spécifiques (zallez voir les exemples :siffle: ), ce n'est pas des photos de paysage ou d'anniversaire, mais bon c'est pour l'exemple et j'expliquerai après mes conclusions sur un usage plus "normalisé" ;)

Pour chaque catégorie, je mets ce que j'ai de mieux pour chacun des 2 APN et/ou je compare la qualité pour une même photo (explications à chaque fois).

Attention, ce n'est pas ce que l'APN peut sortir de mieux, mes photos des derniers jours étaient déjà meilleures que celles des premiers jours, juste parce que j'avais trouvé de meilleurs réglages ou que j'avais l'appareil 'mieux en main', mais je n'ai pas refait tous mes exemples, donc pour une catégorie donnée (faite au même moment pour les 2 APN) c'est juste à un moment donné et non la qualité réelle de l'APN (j'sais pas si j'suis clair :D )

Oreille de chat



Canon : flash obligatoire (mais bien dosé), photo correcte mais sans plus et floue de près



Pana : pas de flash, photo très belle et apport du stabilisateur indéniable (différence 2° et 3°)

Tête de chat



Canon : très belles photos avec flash (toujours bien dosé), nettement moins sans



Pana : on voit le souci du flash (j'ai pas testé en mode 'portrait' sur le chat, mais c'est corrigé dans ce mode), sans le flash on sort de belles photos, même proches !

Oeil de chat
Spoiler
comment on fait les oe?




Canon : sans flash, parmi une série, une photo se détache nettement, sombre cependant



Pana : sans flash, pas besoin de série, c'est net de suite, et pas sombre cependant

RX
Spoiler
oui c'est cassé, et bien cassé : plaques, vis et 1 mois d'atelle


Canon : Pana :

les 2 se valent, moins de déchet avec le stab du pana toutefois

Macro

Pris au point au plus proche

Canon : Pana :

Le Canon gagne en distance, mais comme je le disais, le stab et la haute sensibilité du Pana permettent une photo nettement plus belle. En reculant le Canon, ça s'améliore mais ça n'égale pas le Pana.

Conclusion :

J'ai opté pour le Pana (vous vous en doutiez non? :D ), le Canon est clairement de qualité inférieure, proposé au même prix que le Pana il me paraît aberrant de le choisir (sauf si vidéo sonore primordiale).

Le stabilisateur, la plus forte sensibilité et l'ISO Intelligent assurent sur les points qu'il me fallait, mais pour les qq photos de payasage et d'enfants que j'ai pu prendre avec, ça apporte vraiment un plus indéniable. :bien:

Je suis réellement impressioné par ce qui est proposé autour des 130 euros, soit Pana fait très fort de proposer cette qualité et cette maîtrise technologique à ce prix là, soit Canon est trop gourmand et doit revoir ses tarifs de base à la baisse.

Voilà, je ne sais pas si ça aidera, mais au cas où qqn chercherait des infos j'ai préféré partager mes impressions suite à mon achat :helo:
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Message du 22-05-2007 @ 12:05   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

:aie:

Arrête de martyriser ces pov bêtes quoi! Vite, que qqun appelle la SPA! :aiaie:

;)

Sympa comme test...et, y a bon Pana! :D
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Message du 22-05-2007 @ 12:14   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

géniale comme test :ROFLMAO:
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Message du 22-05-2007 @ 13:32   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Tiou a écrit



Vraiment, je n'arrive pas à trouver un réel interêt aux batteries propriétaire. :sic:



L'avantage de la batterie c'est le poids, sur les compacts comme les Ixus je trouve ça mieux les batteries car tu gagnes du poids, ça sert à rien d'avoir 2 3 piles dans ton compact, ça prend de la place et du poids ! Et un compact c'est mieux quand c'est léger.

Après pour les autres modèles ça se discute.

Original comme test :D

[message édité le 22-05-2007 @ 13:34 Par Canard]
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