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2 visiteurs sur ce topic (1 membre(s), 1 invité(s) )


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Sujet : Test-Achat... méfions nous
zero_cool
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Message du 25-10-2007 @ 23:27      Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   


il y a une semaine, je parle à mon père du futur portable de ma petite soeur en conseillant ibm/dell et déconseillant acer/fujistsu-siémince/medion

et là il me dit... ibm et dell, c'est pas terrible niveau fiabilité par rapport à sony et acer fait légèrement mieux.
étonnement de ma part!!!

je lui demande ou il a vu ça et il me tend le dernier test-achat (octobre 2007)qui affiche en couverture:
"LES PORTABLES DEUX FOIS PLUS FIABLES"


première page de l'article ventant les qualités d'autonomie des portables:

vive la désinformation!
un dell tiendrait 164minutes alors qu'un acer ne ferait que deux heures et quelques...
première question: ou est l'intéret d'un tel graphique??? on fait la moyenne de l'autonomie de différents modèles qu'on testé des lecteurs, on fait un beau calcul et on arrive à un graphe qui veut rien dire.
il existe des dells avec des batteries 6 cellules qui à mon avis font beaucoup moins de deux heures quarante en utilisation nomade et des acer qui avec une batterie de 9cellules tiendront les quelques heures que dure titanic.
déjà ça m'énerve

ensuite viennent cote à cote deux graphes comparant les statistiques de retour dans les différentes marques pour les pc fixes et pour les portables



premier truc marrant: un poste fixe a beaucoup plus de chances de rencontrer un problème ou une panne technique(sur la période de 12mois du test)!!!

alors me vient une question qui pour le moment reste sans réponse: qu'est-ce qu'un problème, qu'est-ce qu'une panne technique?
"avoir oublié de brancher l'écran", "la souris est encrassée", "se manger un virus", "devoir rajouter un disque par manque de place" sont ils des problèmes ou des pannes techniques?

déjà ça c'est pas clair!

deuxième truc marrant: dans l'article, il est écrit noir sur blanc que les portables sont plus fiables que les pc-fixes... du fait justement qu'ils rencontrent moins de problèmes et de pannes techniques (toutes proportions gardées)

enfin, en réfléchissant au graphe et aux différentes explications, j'ai remarqué que le parc testé ne comprennait pas que des ordinateurs neufs, il traitait en fait les ordinateurs des lecteurs sondés, et par conséquent, de vielles machines et des plus récentes.

j'en ai déduit ceci:
- les pannes sont plus fréquentes avec les pc-fixes car cee sont des ordinateurs généralement plus vieux.
- les ventes d'apple ont explosé et donc la plupart des sondés ont un mac relativement récent
- les possesseurs de sony(ou autres champions de fiabilité) ont des portables plus récents que les possesseurs d'IBM (ou autres portables du bas du tableau)et donc forcément les IBM rencontrent plus de problèmes.

bref, quelques pages d'articles pour rien et des gens qui feront peut-être des erreurs en achetant.

vos impressions?
la presse est-elle manipulée?

pour ceux qui ont lu l'article en entier, qu'en pensent ils?


Pièces jointes
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Battery.jpg [Voir] [Lien direct vers ce fichier] (Taille : 25.53 Ko - Téléchargements 18)
Desktop.jpg [Voir] [Lien direct vers ce fichier] (Taille : 23.36 Ko - Téléchargements 19)
Laptop.jpg [Voir] [Lien direct vers ce fichier] (Taille : 29.8 Ko - Téléchargements 19)

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DavD
Sage
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Message du 26-10-2007 @ 1:46   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Très bon sujet, merci pour ces infos.

Pour les Français : Test Achat = 30 Millions de consommateurs/UFC que choisir.

C'est clairement un article qui ne vaut rien. J'ose même pas commenter tellement, il y a à dire.


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Pascal_TTH
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Message du 26-10-2007 @ 1:54   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Le vrai nom de test achat est triste achat. C'est une grosse connerie ! J'ai un moment été abonné et j'ai vite laissé tombé pour deux raisons :
- Un article sur les portables du même niveau que celui-ci. Quand on connait un domaine et qu'on lit leurs conneries, on se dit que tout est certainement écrit par des gens aussi peu qualifiés dans les autres domaines et ça fait peur.
- Ayant un litige avec un magasin, je me suis dit que j'allais contacter TA étant abonné à l'époque. Leur super service client/juridique m'a dit de tirer mon plan dans un premier temps et de ne les contacter qu'en dernier recours.

Bref, c''est de la merde en boîte et aucun service. La meilleure protection du consommateur consiste encore à se documenter sur Internet et surtout dans les forums.
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Maitre Kanter
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Message du 26-10-2007 @ 1:55   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

zero_cool a écrit

vos impressions?
la presse est-elle manipulée?



Tout ce que dit TF1 est-il vrai?
Je dis ca ironiquement mais j'ai jamais cru ce que disent ce genre de bouquins. Ils sont, à mon avis, dédiés à des utilisateurs ayant des connaissances assez limitées sur le sujet.

Quand au pourcentage de PC/laptop rencontrant des problèmes en 12 mois, si les PCs sont neufs, le SAV doit faire couler la boite!!! Des tests de fiabilité et des modeles de "reliability" (désolé j'ai perdu le mot francais) sont faits sur tout appareil électronique. Si les constructeurs garantissent le matériel 2 ans, c'est qu'ils savent que le taux de panne est inférieur à 5%. Donc les tests ont, à mon avis, été fait sur des PCs de plus de 2 ans.

Enfin tant que l'on a pas de description du type de matériel testé, des conditions de tests, de la sévérité du test ca ne veut rien dire. Je vous mets des ordinateurs dans une chambre à 85°C/95% d'humidité et je suis sur que l'on sera proche des 100% de pannes en 12 mois.

Bref...
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Pour savoir qu'un verre était de trop, encore faut-il l'avoir bu
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Message du 26-10-2007 @ 1:57   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

DavD a écrit

Pour les Français : Test Achat = 30 Millions de consommateurs/UFC que choisir.



On est 60 depuis que tu es parti :D. C'est nos amis qui sont 30 (émission 30 millions d'amis sur TF1 avant)
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sebb
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Message du 26-10-2007 @ 8:19   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

TA est trop generaliste pour pouvoir suivre le High-Tech. Je leur fais plus confiance pour des etudes genre prix de l'energie, des operations bancaires, etc...
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Icy
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Message du 26-10-2007 @ 8:45   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

sebb a écrit

TA est trop generaliste pour pouvoir suivre le High-Tech. Je leur fais plus confiance pour des etudes genre prix de l'energie, des operations bancaires, etc...



tout a fait d'accord. Sauf qu'il n'y a pas que le high tech... machine a laver, micro onde, tv, aspirateur, etc c'est le meme combat.

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Message du 26-10-2007 @ 10:06   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

sebb a écrit

TA est trop generaliste pour pouvoir suivre le High-Tech. Je leur fais plus confiance pour des etudes genre prix de l'energie, des operations bancaires, etc...





Icy a écrit



tout a fait d'accord. Sauf qu'il n'y a pas que le high tech... machine a laver, micro onde, tv, aspirateur, etc c'est le meme combat.



+1 c'est exactement mon avis !

Concernant cet article, de un les chiffres concernant les pannes me semblent dingues et illogiques. J'ai bossé dans une très grosse société informatique du côté de Liège et actuellement dans une autre plus modeste sur Namur et franchement c'est pas du tout ce qui ressort quand on est réellement sur le terrain ;)

Deuxième chose, il ferait mieux de comparer la qualité des services après ventes... 3-5 jours en moyenne chez HP, Fujitsu et Asus pour ne cités qu'eux contre 10-15 jours chez Acer et encore quand il revient faut bien vérifier qu'il ne manque rien ou bien qu'il n'a pas été restauré en Turque ou Allemand comme j'ai déja eu quelques fois la blague.


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Canard
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Message du 26-10-2007 @ 10:38   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Maitre Kanter a écrit


Des tests de fiabilité et des modeles de "reliability" (désolé j'ai perdu le mot francais)



Reliability = fiabilité :D

Sinon c'est vraiment de la grosse désinformation ce magasine, mais au moins on aura lu quelque part qu'IBM c'est le mal et qu'Acer c'est le top :o :yeux:
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Spooky
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Message du 26-10-2007 @ 11:06   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Maitre Kanter a écrit



On est 60 depuis que tu es parti :D. C'est nos amis qui sont 30 (émission 30 millions d'amis sur TF1 avant)



On compte aussi les charters à rentabiliser et les test ADN? Non, parce que-là, çà fait beaucoup moins. Et pour les amis, c'est pareil, vu le nombre qu'on va flinguer...je sors. :cache:

Canard, la prochaine fois que je lis qu'Acer c'est le top, je vais brûler leur boite à cette bouze de papier. :p
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Canard
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Message du 26-10-2007 @ 11:07   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Spooky a écrit


Canard, la prochaine fois que je lis qu'Acer c'est le top, je vais brûler leur boite à cette bouze de papier. :p



Je me doutais bien que t'allais réagir ? :D

Au fait il va comment ton 24" ? :siffle: toujours des vis en moins ? :ROFLMAO:
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Spooky
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Message du 26-10-2007 @ 11:28   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Faut demander à Mario1114, je ne veux même plus le voir chez moi cet écran. Je suis plutot zen, mais au bout du cinquiéme, il y a risque que je saute au plafond. C'est pas bien grave, j'ai fait refaire l'isolation avec du polistyréne (je suis très sensible au niveau du crâne)...et c'est plus facile pour changer, lorsque la couleur vire au jaunâtre. La fumée tue, certes, mais surtout les murs et plafond..ah si, il y a aussi les lecteurs. :D

C'est quoi ce papier de me*** qui ose dire qu'Acer c'est du bon produit (je ne parle pas du SAV légendaire), mais des produits en eux-même. Ca reste des sous....j'arrête au rique de me répéter. :o
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N.Bourdon
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Message du 26-10-2007 @ 11:51   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

DavD a écrit

Très bon sujet, merci pour ces infos.

Pour les Français : Test Achat = 30 Millions de consommateurs/UFC que choisir.

C'est clairement un article qui ne vaut rien. J'ose même pas commenter tellement, il y a à dire.


Faudrait que je relise à l'occasion les articles sur les portables de 60 millions de consommateurs ou de Que Choisir, mais je n'ai pas souvenir d'y avoir vu des trucs qui me feraient tomber de ma chaise.


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Pascal_TTH
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Message du 26-10-2007 @ 12:12   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

sebb a écrit

TA est trop generaliste pour pouvoir suivre le High-Tech. Je leur fais plus confiance pour des etudes genre prix de l'energie, des operations bancaires, etc...



Justement, c'est l'inverse pour moi. S'ils ne sont pas foutus avoir des gens au niveau pour l'informatique (alors que c'est banal), pourquoi en auraient-ils pour la finance ou les machines à laver ? Je me souviens d'un article de test achat sur les portables : un critère d'ergonomie était la présence d'un pavé numérique. Puissant dans un comparatif qui mélange des portables de 13 à 17 pouces juste parce qu'ils coûtent le même prix.

Maintenant, ça peut-être intéressant pour des chiffres brutes genre coût d'une même assurance auprès de différences compagnies ou d'un compte bancaires.
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Message du 26-10-2007 @ 16:08   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

pour faire l'enquète, ils ont contacté des abbonnés (quelques milliers) qui possédaient des PC's...

un peu comme si un magasine auto faisait un sondage en demandant au lecteurs de dire si leur voiture a connu une panne au cours des 12 derniers mois, sans tenir compte du fait qu'on ne peut pas comparer une honda de 91 qui affiche 210.000Km à une mercedes qui vient de sortir du garage... on va alors déduire que mercedes produit de meilleures voitures au lieu de dire que les mercedes quasi-neuves connaissent peu de pannes et que des hondas très agées roulent encore malgré certaines pannes...

des choses incomparables ont été comparées et c'est dommage.

bon week-end à tous

Zero_Cool

ps: je suis très content de ma honda et n'ai rien contre les mercedes...
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Message du 26-10-2007 @ 17:35   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

DavD a écrit



Pour les Français : Test Achat = 30 Millions de consommateurs/UFC que choisir.





enfin pour les ordinateurs leurs critères de comparaison sont très bof...
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Message du 26-10-2007 @ 17:43   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

N.Bourdon a écrit


Faudrait que je relise à l'occasion les articles sur les portables de 60 millions de consommateurs ou de Que Choisir, mais je n'ai pas souvenir d'y avoir vu des trucs qui me feraient tomber de ma chaise.



+1

Leurs tests de téléphones portables sont totalement dépassés, je voulais leur écrie, et puis je ne l'ai jamais fait..
Et sur les laptop, ils ne vont jamais te dire ce qu'apporte un dual core, ce qu'est un écran mat, ce qu'est un DD 7200trs; ça reste très basique.


[message édité le 26-10-2007 @ 17:44 Par Argeuh]
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FABIOLO
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Message du 26-10-2007 @ 18:08   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

c'est sûr que quant on voit les différences qu'il y a entre plusieurs modèles d'une même marque, je ne vois pas comment on peut en tirer des moyennes généralistes comme ça.....

c'est comme si on disait que les renault sont moins confortables que les peugeot en comparant une R5 avec une 607.
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DavD
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Message du 26-10-2007 @ 20:48   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Maitre Kanter a écrit



On est 60 depuis que tu es parti :D. C'est nos amis qui sont 30 (émission 30 millions d'amis sur TF1 avant)



Bien vu :) exactement ça :amoche:

Mon post était là pour situer et donner un équivalent à Test Achat que j'ai découvert en arrivant.

[message édité le 26-10-2007 @ 20:49 Par DavD]
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Message du 27-10-2007 @ 9:10   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

zero_cool a écrit

vos impressions?
la presse est-elle manipulée?



C'est pas une question de manipulation, mais tout bêtement de sérieux ou de conscience professionnelle :o

Si les test avaient eu lieu aux Seychelles, tout frais payé par Ac** ou Fuj**** :D on pourrait parler de manipulation, mais là les "testeurs" sont relativement "indépendants", puisque ce sont les lecteurs-consommateurs. Et c'est bien là tout le problème, chacun fait son test dans son coin,
sans aucune homogénéité ni du protocole de test, ni du matériel testé.
Mais toutes les revues n'ont pas les moyens de se payer un labo de test et de se faire préter des machines neuves pour les tester, donc on fait dans "l'impressionisme" genre "mon petit-fils à arracher la prise murale, j'ai eu un "incident technique" (message d'erreur) au reboot." :yeux:

Là où il y aurait éventuellement manipulation, c'est si on fait passer un "test participatif" (c'est vrai puisque testé par des "vrais gens", dans des "vraies conditions" d'utilisation) pour une démarche scientifique...
Je ne dirais pas pourtant que ça ne sert à rien : si j'achètes une voiture, j'aime bien savoir si les propriétaires en sont plutôt content, si ce qu'ils lui reprochent est un truc important pour moi, etc. Mais on ne peut pas sérieusement appeler ça un test de fiabilité :non:

[message édité le 30-10-2007 @ 19:46 Par Marsoff]
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Pascal_TTH
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Message du 27-10-2007 @ 11:28   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Quelle est la durée d'autonomie d'une batterie d'un portable à pleine charge ? Ils écrivent en quelle langue ? Pourquoi la aussi des longueurs de distance tant qu'on y est !

Sérieusement, un mélange aussi débile, c'est comme donner une consommation moyenne (ou l'autonomie) par marque automobile en mélageant grandes routières, berlines familiales, monospaïces, citadines, etc. Bien entendu, on ne tient pas compte de la taille du résevoir ni du type de carburant !!!

Venant d'un magasine sensé être pro, c'est tout simplement pitoyable et décrédibilisant. Je me demande comme un rédacteur en chef laisse publier un article aussi grossier. C'est un rapport digne d'enfants de secondaire !

[message édité le 27-10-2007 @ 11:28 Par Pascal_TTH]
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Message du 27-10-2007 @ 11:56   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Argeuh a écrit

+1

Leurs tests de téléphones portables sont totalement dépassés, je voulais leur écrie, et puis je ne l'ai jamais fait..
Et sur les laptop, ils ne vont jamais te dire ce qu'apporte un dual core, ce qu'est un écran mat, ce qu'est un DD 7200trs; ça reste très basique.


Je l'entendais pas dans ce sens là :) C'est pas forcément ultra poussé, mais je n'ai pas souvenir d'avoir lu des infos du genre de celles qui ont conduit à la création de ce topic :)

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Message du 27-10-2007 @ 14:54   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Spooky a écrit



la prochaine fois que je lis qu'Acer c'est le top, je vais brûler leur boite à cette bouze de papier. :p



Acer c'est le top! :p :honte:

/me s'enfuit!!!!

C'est vrai que ce n'est vraiment pas un magazine à conseiller de ce coté là... :(







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Message du 29-10-2007 @ 12:02   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

j'ai déjà vu une enquête similaire sur les voitures... par un magasine automobile belge, qui sondait ses lecteurs, ils prennaient en compte l'année et le kilométrage de la voiture, s'intéressaient aux frais liés aux entretiens, à la consommation, aux frais liés à l'usure (un embrayage ou une courroie c'est "normal" de remplacer) mais aussi aux frais anormaux comme les pannes electroniques,...
ils étudiaient aussi les impression des consommateurs sur le confort, l'ergonomie,...

l'étude a été publiée, faisait une bonne quarantaine de pages (chaque modèle étant illustré, les points forts/faibles de chaque motorisation étaient expliqués)

l'enquète portait sur quelques dizaines de milliers de lecteurs, pour chaque modèle, était renseigné le nombre d'utilisateurs ayant répondus

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Message du 12-11-2007 @ 13:20   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

TTH pourrait proposer leur expertise pour les analyses PC? :D
Ca leur ferait une bonne pub et ca donnerait + de crédit a TA ?

Dreamer
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L'argent ne fait pas le bonheur? Mais qu'est-ce qui fait tourner le monde pourtant? Qu?est-ce qui est l'objet de la convoitise du plus grand nombre, et qui entraîne des guerres, des faillites, des divorces, des trahisons? Pourquoi la drogue, la prostitution, les armes, la pornographie prolifèrent-ils?
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