Forum TT-Hardware : Ampli-Tuner




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Sujet : Ampli-Tuner

Alfy Vétéran Membre # 9361 Lieu : Melmach & ailleurs..... :D Messages : 2428 (1.04 par jour) Score :	Message du 20-10-2008 @ 16:20 Ben en même temps, c'est plus non plus le même prix.... Pour le signal YUV --> Hdmi....ça devrait être automatique.... Cela fonctionne avec la freebox freebox --> hdmi --> ampli --> hdmi --> entrée dvi écran Mais pour le lecteur DVD, ça ne marche pas.... vidéo : dvd --> YUV --> ampli --> hdmi --> entrée dvi écran son : dvd --> optique --> ampli Pour les cabasses, c'est clair que ça me change des colonnes Sony d'il y a quasi 10 ans..... Les frontales sont accrochées au mur, ça rend bien et le caisson botte les fesses comme il faut, sans être mal élevé.....
	---------- Perso : P200-157, Dual Core T2350@1,86 Ghz (merci le SAV), 2 Go DDR, 17.1" TFT (1440x900 - WXGA+), DD 160 Go, NVIDIA GeForce Go 7600 TurboCache Pro : HP Compaq, Dual Core T2160 @ 1.80 Ghz, 1 Go Ram, 80 Go, écran 19 pouces @Freebox V5 - mod : Homeplayer, multi ADSL TV - Wii
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 03-11-2008 @ 21:49 Bonsoir, Je reprends également ce topic... que j'avais déjà utilisé il y a quelques temps. Après quelques soucis persos qui m'ont fait perdre un peu tout ça de vue, je vais enfin passer à l'action. Les enceintes seront JBL SCS178 (5.1). Pourquoi? Parce que je les ai vues (mais pas entendues) et que le design me plait au niveau de mon aménagement intérieur. Puis le prix a nettement diminué et je pense que je peux difficilement trouver mieux en rapport qualité/prix. Si ce n'est pas le cas, faites moi signe. Le problème, si problème il y a, se pose au niveau de l'ampli. A l'époque nous discutions du Yamaha RX-V461. Je suppose que son remplaçant est le RX-V463. Je partirais donc sur ce modèle à un prix de +-300 euros. Edit : ce RX-V463 vient de disparaître du site de RDC. Motif : produit indisponible sur le site. Yamaha renouvellerait-il sa gamme? Je suis allé faire un tour sur son-vidéo et il y a une quinzaine d'amplis dont le prix est < à 500 euros dont 9 < à 350 euros. J'imagine qu'il n'y a pas grand chose en dehors de ceux-là. De plus, je suppose que je dois rester en 5.1 et qu'il est inutile de prendre un 7.1. J'ai donc une dernière fois besoin de votre avis pour savoir si mon choix est définitevement le bon (sans l'avoir personnelement entendu) ou si un autre ampli aurait un meilleur intérêt. Merci. [message édité le 03-11-2008 @ 21:49 Par Wrced]
	---------- Config 1 => Intel Dual Core E8400 / Asus P5Q / 22Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4870 512Mo / DD WD Caviar SE16 320Go + 640 Go Sata II / Graveur DVD Pioneer DVR-216DBK Sata / Antec Sonata III + EarthWatts 500 + Noctua S12 1200 / Samsung T220 / Logitech X230 Config 2 => Intel Dual Core E2220 / Gigabyte EG31MF-S2 / 12Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4670 512Mo / DD Maxtor DiamondMax Plus 9 160Go Sata / Graveur DVD Sony DRU-510A IDE / Aopen HQ45 + Fortron Blue Storm 400w + Coolink SWIF 802 8cm / LG L226WU
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 9:42 pour les enceintes, c'est vrai qu'à 200 Euros tu trouveras difficilement mieux, à part peut-être chez Eltax (les Monitor) Jamo commercialise aussi un pack "premier prix" dans les 150 Euros, le HCS-406, mais il n'y a pas de caisson et les 2 enceintes frontales sont des petites colonnes. d'ailleurs, en parlant de colonnes, n'oublie pas les pieds à acheter en + pour tes biblios JBL... et du câble d'enceintes aussi (1,5mm² à 2,5mm² de section ça suffira) JBL ça reste un grand nom dans le monde de la Hifi même si la réputation date plutôt des années 60/70 (voir 80), après qu'ils aient racheté Altec-Lansing (vrai pionnier de la Hifi !). Maintenant ils ont plutôt recentré leur activité (comme beaucoup de marques) sur l'entrée/milieu de gamme depuis le "boom" du Home-Cinéma, avec tout de même quelques modèles "high-end" par ci par là. concernant l'ampli, non Yamaha ne renouvelle pas sa gamme, les RX-Vx63 sont les tous derniers modèles d'entrée/milieu de gamme sortis juste avant l'été. En cette fin d'année, c'est le haut de gamme qui est remplacé (arrivée des RX-Vx900 et du nouveau DSP-Z7) c'est franchement un bon petit ampli le 463 si tu veux mon avis. Yamaha maîtrise parfaitement son sujet et a corrigé pas mal de ses défauts ces derniers temps (genre les basses un peu trop lourdes). Et Yamaha a un bon "cachet" côté Hifi, même si ici il ne faut pas attendre évidemment des prouesses extraordinaires à ce niveau (rares sont les amplis HC, même haut de gamme, qui rivalisent avec des amplis Hifi, même "petits"). le système YPAO est très pratique pour la calibration, mais ça maintenant c'est le cas pour tous les amplis toute marque confondue. peut-être moins bons en qualité de son pure, il y a les Sony STR-DGx20 qui sont très intéressants dans cette fourchette de prix (notamment le 720 et le 820). Pourquoi ? Parce qu'ils sont les seuls amplis entrée de gamme compatibles LPCM Multi-Canal, autrement dit capables de profiter des derniers formats audio HD qu'on trouve sur les Blu-Ray (et "feu" HD-DVD). Evidemment, ce cas de figure nécessite que la platine HD en amont dispose de tous les décodeurs intégrés (une PS3 par exemple ). Ceci étant, même si tu investis dans un lecteur HD à l'avenir, avec le Yamaha RX-V463 comme ampli, tu bénéficieras déjà d'une qualité de son supérieure aux DVD puisque les débits en Dolby 5.1 et DTS "classique" sont supérieurs. pour le 7.1, ça n'a d'intérêt que si tu as la possibilité "spaciale" de le faire, c'est à dire une pièce suffisamment grande (20/25m² mini), sinon le côté "trop" rapproché des enceintes Surround va gommer l'apport du 7.1. De plus, on attend toujours les 1ers vrais encodages 7.1 sur disque (seuls quelques Blu-Ray et HD-DVD ont ça), ce qui fait que c'est très souvent l'ampli qui doit "recréer" le 7.1 sur base du 5.1. Au final, moi je dis qu'il vaut mieux un bon 5.1 natif qu'un 7.1 "rematricé" et de toute manière, comme tu l'as remarqué, les modèles d'amplis 7.1 sont rares dans cette fourchette de prix, et ça rajoutera en plus 2 enceintes à acheter. [message édité le 04-11-2008 @ 9:59 Par chris_lo]
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Calvin Vétéran Membre # 3935 Lieu : MACON (71) Messages : 6585 (2.45 par jour) Score :	Message du 04-11-2008 @ 9:57 je vais prêcher pour ma paroisse, mais un ampli Cambridge Azur 340R bien que plus cher semble très bien. Je possède le 340A (audio uniquement) et c'est un matos de qualité. Sur le forum, il y a Cronos qui possède un 540R. Je vais lui passer un MP, il pourra t'en dire plus
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 10:03 c'est vrai qu'en montant un peu le budget on tombe sur le Cambridge 340R mais tu tombes aussi sur des modèles comme les Yamaha RX-V661/861, voir un Onkyo TX-SR605 (tout HD) en cherchant bien, et là niveau ergonomie audio/vidéo, c'est pas du tout la même chose que le Cambridge franchement, à 300 Euros, le RX-V463 c'est une petite bombe
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Calvin Vétéran Membre # 3935 Lieu : MACON (71) Messages : 6585 (2.45 par jour) Score :	Message du 04-11-2008 @ 10:06 Traitre
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 10:16 chris_lo, un tout tout grand merci pour ta réponse super complète. Je peux donc partir sur ce Yamaha RX-V463 (mais pourquoi donc n'est-il soudainement plus vendu sur RDC???) avec ces JBL SCS178 (5.1). J'avais entendu/lu par ci par là qu'il fallait marier tel ampli avec telles enceintes etc mais je pense pas que mon utilisation demande autant de perfectionisme. Si c'est pour écouter des mp3 et la radio... Mon utilisation demande que l'ensemble soit "multi-utilisations" : cd musicaux, radio, mp3 et HC via DVD. Bref, tout ce qu'il y a de plus traditionnel pour les non puristes. Ps 1 : la configuration de la pièce m'empêche de mettre des colonnes à l'avant... Ps 2 : pour les modèles Sony dont tu parles, je n'ai pas de lecteur Blu-Ray et le HC "pur" ne sera utilisé que de temps en temps. Ce n'est donc pas intéressant je pense. Ps 3 : est-il possible - attention, je vais peut-être me faire crier dessus! - de "doubler" les enceintes frontales? Je m'explique. L'ensemble est destiné au salon. L'espace est "ouvert" entre salon, salle à manger et cuisine. Et je pensais placer 1 voire 2 enceintes supplémentaire(s) dans la... cuisine (uniquement pour l'audio "simple" évidemment) car quand la hôte, le lave-vaisselle, le micro-onde,... fonctionnent on entend quasi plus rien du son provenant du salon. J'avais donc imaginé brancher 4 enceintes sur les 2 sorties frontales. C'est... possible? Pour les supports d'enceintes, tu peux me proposer quelque chose? Merci. Concernant, un éventuel lecteur de DVD... pour lire des... CD (re aie aie aie), tous les modèles se valent? [message édité le 04-11-2008 @ 10:19 Par Wrced]
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 10:17 chris_lo a écrit c'est vrai qu'en montant un peu le budget on tombe sur le Cambridge 340R mais tu tombes aussi sur des modèles comme les Yamaha RX-V661/861, voir un Onkyo TX-SR605 (tout HD) en cherchant bien, et là niveau ergonomie audio/vidéo, c'est pas du tout la même chose que le Cambridge franchement, à 300 Euros, le RX-V463 c'est une petite bombe Puis ce sont tous des modèles 7.1 non? J'ai aucun donc intérêts à prendre plus haut que le 463, si ?
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 10:46 ben, outre le 7.1, plus tu prends haut, plus tu gagnes en fonctionnalités et en qualité, y'a pas de secret à ce niveau là faut aussi être en raccord avec les enceintes, ça sert à rien de viser trop haut non plus, sinon tu sous-exploites l'ampli... mais si t'en as envie, fais le tiens, je pense bientôt vendre mon Onkyo TX-SR805 si ça t'intéresse (attention, c'est un gros parpaing ) [message édité le 04-11-2008 @ 10:48 Par chris_lo]
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 10:57 chris_lo a écrit ben, outre le 7.1, plus tu prends haut, plus tu gagnes en fonctionnalités et en qualité, y'a pas de secret à ce niveau là faut aussi être en raccord avec les enceintes, ça sert à rien de viser trop haut non plus, sinon tu sous-exploites l'ampli... mais si t'en as envie, fais le tiens, je pense bientôt vendre mon Onkyo TX-SR805 si ça t'intéresse (attention, c'est un gros parpaing ) C'est effectivement un gros gros parpaing! Faudrait alors que je change de meuble aussi ! Bon ben si ce n'est pas le 463 (5.1), ça peut être le 563 (7.1) mais c'est peut-être inutile non? D'autant plus qu'il n'est même plus repris sur le site de Yamaha. Ils passent directement du 463 ou 663. Mais ce n'est peut-être qu'un détail. Ps : tu as vu/lu mon post précédent... le précédent ? [message édité le 04-11-2008 @ 11:02 Par Wrced]
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 11:25 pour le multi-enceintes, OUI c'est possible, on appelle ça le "multi-zones" généralement mais c'est rare sur les modèles d'entrée de gamme (le mien peut sonoriser 3 pièces différentes si ça t'intéresse toujours ) les Yamaha ont comme spécifité depuis très très longtemps en "frontal" les enceintes d'ambiance. C'est à ma connaissance l'une des rares marques à proposer ça. On peut donc brancher 2 enceintes supplémentaires sur ces borniers ("Front B"). Maintenant, c'est fait pour "suppléer" les 2 frontales principales dans le même carré d'écoute, donc je ne sais pas si l'on peut obtenir le même son avec dans 2 "zones" différentes. Quoique pour écouter de la musique avec un mode audio style "All Stéréo Channel" (qui balance le son sur toutes les enceintes sans casser la Stéréo), ça doit être faisable à mon avis en revanche, quand tu fais du HC, il vaut mieux les désactiver car là ça ne sert plus à rien si ces enceintes supplémentaires ne sont pas correctement placées pour le lecteur DVD, tu as quel budget ? car pour obtenir une assez bonne qualité Hifi, faut un minimum de 150/200 Euros et viser plutôt des marques comme Denon (DVD-1740 et 1940), Marantz (DV4003) ou Harman-Kardon (DVD-29 et 39). Y'a aussi le Cambridge Audio DVD-99 qui a la grosse cote dans cette fourchette de prix. Beaucoup de ces modèles sont compatibles DVD-Audio et SACD, certes ce sont des formats peu connus et dont les catalogues sont moyennements fournis (surtout dans certains genre) mais c'est un vrai miracle en Hifi (surtout le SACD), car tu obtiens sur une "modeste" installation un résultat proche d'un CD sur une installation hifi haut de gamme (je déconne pas ). tu as déjà un lecteur DVD où c'est le 1er que tu vas acheter ? tu as quoi comme télé pour le brancher dessus ? je demande ça parce que peut avoir son importance dans le sens où tu ferais peut-être mieux de te prendre une petite platine CD dédiée directement (genre une HK HD-950, un must abordable !).
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 12:12 Pour l'histoire des 2 enceintes supplémentaires, il faudrait donc pouvoir les désactiver. C'est possible via l'ampli ou pas? Ou alors il faut une autre astuce. Mais donc, si j'opte pour Yamaha (que ce soit le 463 ou le 563), j'aurais la possibilité de brancher 4 enceintes sur les bornes frontales, c'est bien ça? Mais il n'y a que 2 bornes frontales non? Il faudrait donc que je passe par un boitier que me permette de sélectionner si je veux "salon" uniquement ou "salon + cuisine" ou même "cuisine" seule. Pour le lecteur de DVD, le budget sera celui qu'il faut que je mette pour avoir le lecteur qui convienne à mon ensemble en tenant compte que les enceintes choisies ne sont pas des hauts de gamme... surtout en Hi-fi. Je pense donc qu'il ne sert à rien de taper trop haut. Le HK, oui pourquoi, mais est-ce utile? Et pour préciser, oui j'ai déjà un lecteur de DVD (lecteur + graveur DD). L'idée était donc de n'avoir qu'un lecteur cd en plus. En fait, un lecteur cd j'en ai évidemment déjà un... mais il a... eeeuuuhhh... 20 ans? C'est un Technics. Alors soit je garde ce lecteur que je laisse à sa place actuelle (c'est à dire dans un des espaces de rangement du meuble sous la télé) ou alors je change pour placer le nouveau lecteur sur l'ampli dans l'espace de rangement du meuble mais au dessus de la télé (comme ça tu sauras tout!). Et donc, vu que mon lecteur de DVD est un graveur, je m'étais dis, autant peut-être reprendre un lecteur de DVD car... je ne sais pas si cet appareil me permet d'enregistrer un truc tout en lisant un DVD (et je ne sais d'ailleurs pas si ça arrivera un jour. Tout comme le fait de vouloir regarder un DVD justement la fois où je grave un truc!). Théoriquement ça devrait être possible (je vais aller lire la doc). Et toujours dans ce sens là, vu les enceintes "non hi-fi", je ne suis pas certain que j'aurais entendu la différence entre un cd lu par un lecteur cd et ce même cd lu par un lecteur de Dvd. Mais je n'ai jamais essayé, je peux pas te dire si je suis capable d'entendre une différence (tiens, j'irais bien essayer!). Comme télé, actuellement une simple cathodique. Mais l'achat d'un Lcd se fera certainement d'ici peu. Et j'espère qu'il aura au moins 3 HDMI. Ca répond à ta question pour les branchements? Car pour ça aussi je suis dans le flou. J'allais y venir quand le choix de l'ampli et des enceintes sera ok pour pouvoir éventuellement choisir un "pack" avec cables HDMI ou je ne sais quoi d'autres. Edit 1 : je pensais commander le kit d'enceintes chez RueDuCommerce et l'ampli chez Pixmania vu que le 463 n'est plus en vente chez RDC. Mais chez Pixmania ils n'ont pas grand choix en lecteur dvd et cd. Sur son-vidéo par exemple, l'ampli 463 est à 309€ et le lecteur de DVD Denon 1940 à 179 (il est SACD) = total de 488 hors fdp. Et si je passais par chez eux? ~~Je ne connais pas les fdp~~ mais ils ont un site "Belgique" => 19.90€. Total de 507.90 donc. Edit 2 : sinon, en restant chez Yamaha afin d'avoir une homogénéité (ne fut-ce qu'en... coloris et dimensions...), je pourrais opter pour le lecteur cd Yamaha CDX-397 MK2 Noir. Il est à 189 euros chez son-vidéo soit 10€ de plus que le lecteur de DVD Denon 1940. Pas grave ça. En fait, c'est toi qui décide ! [message édité le 04-11-2008 @ 13:14 Par Wrced]
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 15:46 et c'est toi qui paye pour Son-Vidéo.com, je te conseille d'appeler, c'est comme Hifissimo ou Homecinesolutions, les prix affichés sur le site ne sont pas les meilleurs qu'ils peuvent faire, donc on peut négocier (comme DELL avec les PC ) mais c'est une très bonne boutique (pratiquée plusieurs fois) si ton graveur DVD est un modèle avec disque dur, OUI, tu peux enregistrer un programme tout en en regardant un autre (ou un DVD)... par contre, évidemment, si tu graves sur DVD, là tu ne peux plus rien faire d'autre pour tes enceintes "déportés", tu n'aurais pas une petite chaîne Hifi qui traîne par là ? parce qu'à la rigueur, tu peux utiliser une des sorties RCA de l'ampli pour relier à la mini-chaîne en auxiliaire et là plus de souci de configuration de l'ampli comme lecteur DVD, y'a aussi le Pioneer DV610 qui peut être sympa. Il est peut-être moins "coté" en hifi mais il a le support DVD-Audio/SACD et je ne pense pas (c'est pas une critique hein ) que tu entendras une très grosse différence par rapport à l'ampli et aux enceintes visés ! reste aussi la piste de l'occasion avec les lecteurs DVD / platine CD, y'a d'excellentes affaires maintenant que les "passionnés" se tournent vers les lecteurs Blu-Ray [message édité le 04-11-2008 @ 16:00 Par chris_lo]
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 16:41 Bon, on va reprendre étape par étape sinon on va s'y perdre! On part sur le kit d'enceintes JBL SCS178 (5.1). L'ampli : 5.1 ou 7.1? Yamaha ou pas Yamaha? Franchement moi je ne sais pas. J'ai comparé le RX-V463 et le RX-V563 (comparateur en ligne sur le site de Yamaha). Et il y a quelques différences en effet. Le 563 a le Dolby Pro-Logic IIx, le Dolby Digital Ex, le Dts Neo:6, le Dts-Es, Le Dts-Es Discrete et le Dts-96/24. Pour moi c'est totalement du chinois!!! Pour le reste : Audio Delay => 0-160ms pour le 463 et... "oui" pour le 563. Bi-Amping => 463 = non 563 = oui GEQ voie centrale => 5-band pour le 463 et... "oui" pour le 563. Audio/Video (in-/outpouts) => 4/1 pour les 2 Analog audio (in-/outpouts) => 2/1 contre 5/1 Coaxial digital (in-/outpouts) => 1 / - pour les 2 Optical digital (in-/outpouts) => 2 / - contre 2/1 Compostite video (in-/outpouts) => 4/1 pour les 2 S-video (in-/outpouts) => x / no contre 3/2 Ah par contre le 463 a "entrée évolutive 6 canaux" et pas le 563! Oh, le 463 n'a pas "sorties 8 canaux" alors que le 563 oui! Entrées en façade => 463 : 1 x composite, 1 x stéréo, 1 x usb contre usb, video in, stéréo in pour 563 Conversion vidéo : 463 : no / 563 : component video upconversion with TBC Voilà, c'est tout, je n'avais que ça à faire! Et tout ça pour 80 euros de plus! Par contre il y a un truc bizarre : sur video-son, tout comme sur Pixmania par exemple, le 563 = 7 x 90w. Et dans la doc du site Yamaha, c'est 7 x 105w (tout comme le 463)! [message édité le 04-11-2008 @ 16:42 Par Wrced]
	---------- Config 1 => Intel Dual Core E8400 / Asus P5Q / 22Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4870 512Mo / DD WD Caviar SE16 320Go + 640 Go Sata II / Graveur DVD Pioneer DVR-216DBK Sata / Antec Sonata III + EarthWatts 500 + Noctua S12 1200 / Samsung T220 / Logitech X230 Config 2 => Intel Dual Core E2220 / Gigabyte EG31MF-S2 / 12Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4670 512Mo / DD Maxtor DiamondMax Plus 9 160Go Sata / Graveur DVD Sony DRU-510A IDE / Aopen HQ45 + Fortron Blue Storm 400w + Coolink SWIF 802 8cm / LG L226WU
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 17:10 je vais faire des recherches car là je ne sais plus trop pour le 563... en tout cas, s'il a les décodeurs que tu as cité en +, c'est qu'il s'agit d'un 7.1 car ce sont ces fameux décodeurs qui sont utilisés pour "créer" les 2 surrounds en + du 5.1 pour la différence de puissance, à mon avis c'est sûrement lié à la valeur d'impédance car une puissance donnée sans l'impédance, ça veut rien dire (exemple un ampli 100W en 4ohm ne fait plus que 67W en 6ohm et 50W en 8ohm !) ou alors une des puissances (la 105W) est donnée en RMS calculée sur 1 ou 2 seuls canaux (c'est fréquent de la part des constructeurs) je regarde ça d'ici ce soir et je te redis EDIT : j'ai retrouvé le manuel du 563 sur le site de Yamaha alors en gros, c'est un 463 mais version 7.1 et un poil mieux équipé - il a bien 7 étages de sortie + sortie Sub (+ les 2 sorties "ambiance" dont je parlais plus haut) - il a une sortie audio Optique (que n'a pas le 463) - il fait l'up-conversion, c'est à dire que par exemple si tu branches un appareil en YUV sur l'ampli, tu peux ressortir l'image par l'HDMI (pas de remise à l'échelle HD possible cependant) - du fait qu'il est 7.1, il a évidemment les décodeurs numériques et analogiques 6.1 et 7.1 que n'a pas le 463 - son entrée évolutive (prises "MULTI-CH IN") est une 7.1 (contre 5.1 pour 463) mais tout à fait logique - il a un poil plus d'entrées audio/vidéo - et il a une sortie ZONE 2, qui permet donc de sonoriser une autre pièce (mais requiert tout de même un ampli dans l'autre pièce, d'où mon idée de la mini-chaîne ) - la puissance par canal est bien inférieure, elle est de 100W en 8ohm pour le 463 contre 90W en 8 ohm sur le 563. Mais ne pas oublier que tu as 2 étages de sortie en + sur le 563 donc au final l'alimentation est tout de même plus puissante (490W contre 360W pour le 463), ce qui est logique évidemment. enfin voilà, je ne sais pas si ça justifie l'écart de prix honnêtement. Autant passer du 563 au 663 est un gros bon en avant (les décodeurs HD notamment sur le 663), autant passer du 463 au 563 est moins probant sauf si on veut absolument avoir un système surround 7.1 au lieu de 5.1 à voir également dans cette gamme de prix un Denon AVR-1509 ou un 1708 de l'année passée en "promo", c'est du bon matos aussi [message édité le 04-11-2008 @ 19:22 Par chris_lo]
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 19:21 chris_lo a écrit je vais faire des recherches car là je ne sais plus trop pour le 563... en tout cas, s'il a les décodeurs que tu as cité en +, c'est qu'il s'agit d'un 7.1 car ce sont ces fameux décodeurs qui sont utilisés pour "créer" les 2 surrounds en + du 5.1 Je te confirme que le 563 est un 7.1. Je pensais que tu avais compris en fait. Le kit d'enceintes étant un 5.1, c'est toi qui voit si c'est intéressant de le prendre malgré tout. 80€ c'est 80€ mais bon, si c'est plus mieux... Maintenant, si ça ne sert à rien, ben je reste sur le 463... qui je pense me conviendra parfaitement. 'fin j'espère! Et la question suivante est donc de savoir si Yamaha ou pas. C'est une marque qui revient quand même souvent comme bon compromis entre le HC et la Hi-Fi ce que je recherche en fait. Mais ne je suis pas assez calé pour savoir s'il y a mieux pour x ou y raisons dans d'autres marques. chris_lo a écrit pour la différence de puissance, à mon avis c'est sûrement lié à la valeur d'impédance car une puissance donnée sans l'impédance, ça veut rien dire (exemple un ampli 100W en 4ohm ne fait plus que 67W en 6ohm et 50W en 8ohm !) ou alors une des puissances (la 105W) est donnée en RMS calculée sur 1 ou 2 seuls canaux (c'est fréquent de la part des constructeurs) Qu'est-ce qui dit??? Oui, ça doit sans doute être ça ! chris_lo a écrit je regarde ça d'ici ce soir et je te redis C'est super sympa à toi. Après on discute du lecteur (dvd ou cd et de la marque et du modèle), puis du cablage. Ensuite je passe commande. Et je te recontacte pour... un Lcd. Et quand tout est là, branché et que ça marche nickel, tu passes manger un morceau et on se fait un DVD!
	---------- Config 1 => Intel Dual Core E8400 / Asus P5Q / 22Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4870 512Mo / DD WD Caviar SE16 320Go + 640 Go Sata II / Graveur DVD Pioneer DVR-216DBK Sata / Antec Sonata III + EarthWatts 500 + Noctua S12 1200 / Samsung T220 / Logitech X230 Config 2 => Intel Dual Core E2220 / Gigabyte EG31MF-S2 / 12Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4670 512Mo / DD Maxtor DiamondMax Plus 9 160Go Sata / Graveur DVD Sony DRU-510A IDE / Aopen HQ45 + Fortron Blue Storm 400w + Coolink SWIF 802 8cm / LG L226WU
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 19:23 j'ai édité mon message au dessus
	---------- Notebook ► Asus M51SN \| 15,4" WXGA+ \| Core2Duo T8100 \| 2+1Go PC5200 \| SATA Seagate 250Go \| GeForce 9500M-GS 512Mo \| DVD Super-Multi \| Wifi a/b/n + BT \| Vista HP Consoles ► PSP-1004 CF5.00M33, PS3 CECHC04 320Gb, ID chris_lo \| X360 Falcon 60Gb, GT chrislo56 HC ► Hitachi 42PD7200 \| Sony HX825, XA5400ES \| Onkyo TX-SR805 \| Celestion F-Series 5.0
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Cronos Master Membre # 7030 Lieu : Gif-sur-Yvette Messages : 774 (0.31 par jour) Score :	Message du 04-11-2008 @ 20:38 Bonsoir, A la lecture du PM de Calvin j'accoure pour donner mes impressions sur mon installation hifi/home cinema et le sujet en cours. Tout d'abord, je me rappelle m'être posé moi aussi toute une masse de question sur le choix de l'ampli. Pour les enceintes, je n'avais pas de problématique de place et j'ai choisi un kit 5.0 Jamo S606 HC3. Sous ce nom barbare se cache en particulier deux colonnes (les Jamo S606). Bien que j'ai remarqué que ta configuration t'empêchait d'avoir des enceintes colonnes à l'avant je ne peux pas m'empêcher de souligner l'excellente qualité de ces enceintes en écoute audio et notamment SACD. Les graves sont purs, les aigus très détaillés. Les médiums sont peut être un peu trop neutres, mais pour 325€ le kit complet, on ne peut pas non plus demander des miracles absolus. Bref il s'agit là d'un très bon kit en termes de rapport qualité/prix. Mais biensûr le coeur de l'installation, ce ne sont pas les enceintes, mais l'ampli. Au début j'imaginais m'acheter un Maranz SR3000 ou la gamme équivalente chez Yamaha. Mais à force de me renseigner j'ai eu pas mal de retour sur un son très neutre pour le Yamaha pas vraiment adapté à une utilisation Hifi mais assez bien pour du Home Cinema. A contrario, le Marantz avait une réputation plus "audiophile". Bref mon choix était presque fait sachant que mon utilisation est de 80% Hifi et 20% Home Cinema. Mais c'est alors que je suis tombé amoureux d'un ampli bien plus cher (~500€ contre 300€) le Cambridge Azur 540R. À l'époque dans sa version 2 (sans HDMI). Une merveille venu directement d'Angleterre! Les critiques sont unanimes la qualité sonore est exceptionnelle pour cette gamme de prix. Alors j'ai économisé un peu plus et je me suis fait ce plaisir. Le rendu total est très très bon. La puissance de l'ampli semble faible (80W RMS par canaux mais l'alimentation est de vraie qualité et peut fournir jusqu'à 780W alors qu'en regardant les ampli marantz ou yamaha cette valeur de puissance maximale se trouvais plus aux alentours de 400W... Or la puissance vient quand même de l'électricité à la base donc au final la valeur sur la fiche technique est plus faible mais malgré tout je pense que la marge de puissance est assez importante). En tout cas, je n'ai jamais eu le moindre soucis de sonorisation (pièce relativement petite mais avec 40dB de marge donc...) Concernant la source audio, j'ai opté pour un Cambridge Audio DVD-99. En lecture CD et SACD, l'appareil fait honneur à la réputation audiophile de la marque. Le système me transporte littéralement (mais il faut quand même mettre à un niveau sonore raisonnable pour profiter de tous les détails). Après, il faut garder les sens des réalités. Ce n'est pas parfait. Je me suis fait l'oreille sur le système audio de mon père (Lecteurs DCS Scarlatti, Préampli et Ampli Jadis à tube de 200W, Dynaudio Evidence Temptation) et on est très loin de ce rendu (d'un autre côté le facteur prix est supérieur à 100), mais malgré tout c'est pas mal du tout, surtout à ce prix: même mon père a été surpris. Après, même si les graves sont très bien rendus par les Jamo S606, j'ai décidé d'accouplé à mon installation un caisson Focal Cub². Petit mais relativement puissant (150W RMS avec amplificateur BASH), il a apporté une dimension supplémentaire à mes écoutes. En outre en rendu Home Cinema il apporte vraiment quelque chose au niveau des sensations. Concernant les câbles pour les enceintes j'ai utiliser des 2,5mm² en cuivre OFC pour les avants et la centrale et du 2mm² en cuivre pour les arrières. L'installation est plutôt homogène. Je tire le maximum de mes enceintes avec un ampli de cet qualité. Dans une installation il ne faut pas oublier que si les enceintes restituent le son, l'ampli est le cœur générateur du son. Si le cœur est mauvais les enceintes ne pourront pas rattraper mais si les enceintes sont un peu moins bonnes que l'ampli, elle seront exploitées au maximum de leur qualité et la marge sera dans le bon sens. Voilà. Je ne sais pas si tu as déjà fait tes choix mais ceci est un petit compte rendu qui pourra peut être t'apporter quelque chose. Si tu as les moindres questions n'hésite pas.
	---------- Intel Pentium Dual Core E5200 \| ASUS P5W DH Deluxe \| 2x1Go DDR2 PC2-6400 G.Skills\| Sapphire HD4670 Ultimate Edition 512Mo \| 2x30Go OCZ Core SSD Raid0 [Vista Professionnel] \| LG GGC-H20L \| Lian-Li PC S80 \| Forton Zen 400 \| Logitech Di Novo Edge \| Logitech MX Revolution \| SONY 40W4000 \| Wacom Intuos3 A4 \| Cambridge Audio Azur 540Rv2 \| Cambridge Audio DVD99 \| Jamo S606 HC3
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 20:47 chris_lo a écrit j'ai édité mon message au dessus Merci. C'est qu'il n'est pas mal niveau design le Denon. Pour le reste, je ne comprends rien à ce que je lis de toute façon! Mais le Denon 1509 est mieux équipé que le Yamaha en décodage HC non? Et en hi-fi ça donne quoi? Comme je te disais plus, je suis parti sur du Yamaha parce que "tout le monde" disait que c'était le meilleur rapport qualité prix entre le HC (avec "un top décodage") et la Hi-fi. Maintenant, si c'est Denon, ben c'est Denon. Je suis désolé mais je ne peux pas te répondre autre chose. Je voudrais juste ne pas être déçu de mon achat. Là je te dirais bien que je vais prendre le Denon... car je me dis que je n'aurais de toute façon pas vu ou entendu de différence si on m'avait fait écouter les 2 sur le kit Jbl. Maintenant, je peux me tromper. Sais pas. Le Denon 1509 (5 x 75w), il n'est pas moins puissant que le Yamaha 463? Et je suis à nouveau désolé mais le 1708, vu qu'il est 7.1, aucun intérêt? Si? Il est même moins cher que le 5.1! Donc peut-être le prendre quand même. Pppfff sais pas, ça m'énerve!!! CHOISIS POUR MOI !!! On doit +- en être là... pour mettre sur un kit JBL SCS178 (5.1) : Denon Ampli Denon AVR-1509 Noir - Puissance 5x75W => 334€. ou Ampli Denon AVR-1708 Silver - Puissance 7x75W => 299€. Arf, il n'est pas dispo en noir !!!! + Lecteur DVD Denon DVD-1940 Noir (DVD-Audio, SACD) => 179€. ou Lecteur CD Denon DCD-500 Noir => 299€. Yamaha Ampli Yamaha RX-V463 Noir - Puissance 5x100W => 309€. ou Ampli Yamaha RX-V563 Noir - Puissance 7x90W => 389€. + Lecteur DVD Yamaha DVD-S661 Silver/Titane => 109€. Re arf, il n'est pas dispo en noir !!!! Et en plus pas DVD-Audio ni SACD je pense. Re ou Lecteur de CD Yamaha CDX-397 MK2 Noir=> 189€. ou Changeur CD 5 disques Yamaha CDC-697 Noir => 245€. EDIT : Je viens d'en discuter avec Mme... Ben oui, si c'est pour en plus qu'elle me dise au déballage "ah c'est ça!?" autant voir avec elle avant! Eh bien, elle préfère le Denon (là on ne parle que de design hein, vous l'aviez bien compris!). On pourrait donc partir sur ça : Amplificateur home-cinéma Denon AVR-1509 Noir - Puissance 5x75W, autocalibration des enceintes, 2 entrées et 1 sortie HDMI 1.3 et correction acoustique Audyssey 334€ Ecotaxe (incluse) 1.00 -------------------------------------------------------------------------------- Lecteur DVD Denon DVD-1940 Noir - Sortie HDMI 1080p, convertisseur vidéo 216 MHz / 12 bits, sortie à balayage progressif, DCDi Faroudja, compatible DVD-Audio, SACD, DivX Ultra et MP3 179€ Ecotaxe (incluse) 0.30 -------------------------------------------------------------------------------- Frais de port 19.90 € TTC Net à payer 532.90 € TTC + le kit JBL SCS178 à 192.17€. N'hésitez pas à me donner votre avis même si c'est pour me dire vous prendriez autres choses! Mais tenez quand même compte de mon utilisation. Donc ne me proposez pas un ensemble à 2500€! Un tout tout grand merci! [message édité le 04-11-2008 @ 21:23 Par Wrced]
	---------- Config 1 => Intel Dual Core E8400 / Asus P5Q / 22Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4870 512Mo / DD WD Caviar SE16 320Go + 640 Go Sata II / Graveur DVD Pioneer DVR-216DBK Sata / Antec Sonata III + EarthWatts 500 + Noctua S12 1200 / Samsung T220 / Logitech X230 Config 2 => Intel Dual Core E2220 / Gigabyte EG31MF-S2 / 12Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4670 512Mo / DD Maxtor DiamondMax Plus 9 160Go Sata / Graveur DVD Sony DRU-510A IDE / Aopen HQ45 + Fortron Blue Storm 400w + Coolink SWIF 802 8cm / LG L226WU
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 22:31 honnêtement, si c'est moi qui devais choisir >>> je prends l'ensemble Denon que tu as sélectionné Denon est une marque qui a le grand mérite de se marier quasiment avec tout, en tout cas des nombreux essais que j'ai pu effectuer, c'est ce qu'il en est ressorti majoritairement Cronos a parlé des Jamo S606 HSC3, et j'avoue qu'au tout début c'était le pack vers lequel je t'aurais aussi dirigé niveau enceintes... mais par rapport au budget, ça aurait été un peu au dessus (et sans caisson) comparativement à ton ensemble JBL, sans compter que tu ne désires pas de colonnes. Mais c'est clair que ces Jamo, c'est un MUST dans cette fourchette de prix, une vraie merveille issue de la maison mère Klipsch dont la réputation n'est plus à faire dans le monde de l'Hifi/HC Autre atout de ces Jamo, les boomers intégrés sur les côté de l'enceinte autorisant un plus grand diamètre (donc plus de surface émissive) offrant donc un niveau de basses quasi égal à un caisson dédié. enfin bref, je pense que là on a un trio vainqueur pour toi et ça devrait bien le faire parce que c'est du bon matos. Même quand on n'a pas un énorme budget, c'est toujours plus intéressant de partir sur des éléments séparés plutôt que d'aller chercher des ensemble style mouton à 5 pattes "tout-en-un" qui ne sont rarement d'aussi bonne qualité et surtout très peu évolutifs !
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 04-11-2008 @ 23:05 Des colonnes, je ne peux pas en mettre. Ou alors faut que je demande à Mme : 1. si ça la dérange d'avoir "ça" dans la pièce? 2. si je peux virer une plante? 3. si je peux démonter un radiateur (bon là, à la rigueur, en poussant un peu, ça pourrait passer sans devoir le démonter). 4. et si l'ensemble n'est pas disponible en couleur "hêtre" ça va encore coincer! Bon, trève de plaisanterie, on part sur ça alors? Cependant, encore quelques petites précisions siouplait bien, pour être sûr de chez certain (jouez franchement le jeu hein!) : - Ce Denon AVR-1509, il est moins puissant que le Yamaha RX-V463? 5x75 contre 5x100. Ou alors il y a un calcul à faire comme plus haut? - Y a-t-il un intérêt à prendre le Denon 1708 (7.1)? De toute façon, il n'est pas dispo en noir... mais c'est juste pour savoir. - Niveau HC, ces 2 modèles Denon 1509 et Yamaha 463, même combat? Pas de différences au niveau des décodages? - Et niveau Hi-Fi, une différence entre les 2? - Toujours niveau Hi-Fi, ce fameux lecteur de DVD 1940 "DVD-Audio, SACD", c'est "l'équivalent" d'un lecteur du même prix? - Pour la Hi-fi, mieux vaux donc ce lecteur DVD-1940 que le DVD-1740? - Et en restant dans la marque Denon, en optant pour le lecteur de DVD-1940, rien ne sert donc de prendre le lecteur CD DCD-500 (120 euros plus cher)? Merci!
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 05-11-2008 @ 1:16 75W c'est suffisant avec tes enceintes, quand tu seras déjà rien qu'à la moitié de cette puissance, ta femme sera presque sourde reste sur le 1509, c'est le tout nouveau modèle Denon est comme Yamaha, aussi bien coté HC que Hifi (et moi je préfèrerais Denon entre les 2) concernant le DVD-1940, il a une section audio "plus mieux" que le 1740 qui lui n'est qu'un "banal" lecteur DVD comme les autres. En hifi pure, la DCD-500 est meilleure c'est sûr mais là tu n'as pas les DVD lisibles dessus, or je pensais que ça t'intéressait, surtout dans l'optique d'acquérir une nouvelle télé (HD).
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Wrced Master Membre # 15293 Lieu : Namur, Belgique. Messages : 764 (0.4 par jour)	Message du 05-11-2008 @ 8:53 Eh ben voilà alors! Juste encore 3 trucs, après je te laisse tranquille... pour ça! - toi qui maîtrise parfaitement le sujet, quel(s) intérêt(s) ai-je de prendre un lecteur de DVD pour coupler à cet ampli? Y a-t-il un élément, une utilisation ou je ne sais quoi qui pourrait me faire choisir un lecteur de DVD plutôt qu'un lecteur CD? Tu connais mes besoins (80% CD, 20% HC, mp3, radio) et tu sais quel matériel j'ai (Lecteur/graveur avec DD, furtur LCD). - peux-tu, si tu as un peu de temps, voir sur son-vidéo et/ou sur RueDuCommerce s'ils ont des supports d'enceintes pour mes JBL? - au niveau cablage, avec mon actuel et futur matériel, le mieux est de faire quoi? Là aussi je suis un peu beaucoup dans le vague avec toutes les connectiques! Mon lecteur/graveur de DVD est HDMI. Donc, tout en HDMI? Et je fais passer quoi par l'ampli? Tout? Pourrais-tu me dire quoi doit aller où avec quel cable et... me mettre un lien (stp) sur le cable a acheter chez son-video et/ou RDC? Un grand merci... comme d'habitude.
	---------- Config 1 => Intel Dual Core E8400 / Asus P5Q / 22Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4870 512Mo / DD WD Caviar SE16 320Go + 640 Go Sata II / Graveur DVD Pioneer DVR-216DBK Sata / Antec Sonata III + EarthWatts 500 + Noctua S12 1200 / Samsung T220 / Logitech X230 Config 2 => Intel Dual Core E2220 / Gigabyte EG31MF-S2 / 12Go Crucial DDR2 PC2-6400 800Mhz / Sapphire HD 4670 512Mo / DD Maxtor DiamondMax Plus 9 160Go Sata / Graveur DVD Sony DRU-510A IDE / Aopen HQ45 + Fortron Blue Storm 400w + Coolink SWIF 802 8cm / LG L226WU
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Alfy Vétéran Membre # 9361 Lieu : Melmach & ailleurs..... :D Messages : 2428 (1.04 par jour) Score :	Message du 05-11-2008 @ 9:58 Bon je ne peux qu'acquiescer sur Denon....surtout avec quelques jours de recul supplémentaire en utilisation.... Je trouve le son assez neutre...et ça tombe bien.... Concernant la puissance, franchement à moins d'avoir besoin de sonoriser un jardin entier, la différence n'est pas significative, tu as dans tous les cas de quoi faire griller pas mal d'enceintes ou couvrir pas mal de scènes de ménages (rayez la mention inutile.... ) Concernant les enceintes, je viens de me débarrasser des colonnes que j'avais à l'avant, Madame n'imagine pas remettre de suite des enceintes de cette taille.... Dernier point concernant la platine DVD/CV, j'ai au fil de mes lectures particulièrement entendu parler du Cambridge de Cronos (Cambridge Audio DVD-99) qui semble dans cette gamme de prix remporter tous les suffrages.... Par contre c'est vrai que cela fait 2 télécommandes là ou tu ne pourrais en avoir qu'une....
	---------- Perso : P200-157, Dual Core T2350@1,86 Ghz (merci le SAV), 2 Go DDR, 17.1" TFT (1440x900 - WXGA+), DD 160 Go, NVIDIA GeForce Go 7600 TurboCache Pro : HP Compaq, Dual Core T2160 @ 1.80 Ghz, 1 Go Ram, 80 Go, écran 19 pouces @Freebox V5 - mod : Homeplayer, multi ADSL TV - Wii
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chris_lo Modérateur Membre # 20006 Lieu : Roazhon (Breizh) Messages : 7180 (4.33 par jour)	Message du 05-11-2008 @ 10:06 j'avais pas réalisé que l'utilisation "Hifi" était aussi importante dans ton cas... et comme tu possèdes déjà un enregistreur HDMI, c'est vrai que ça vaut peut-être plus le coup d'acheter une platine CD dédiée, tu y gagneras en qualité générale donc on peut partir sur la Denon DCD-500, ce sera en parfait accord avec l'ampli. par contre, dans cette fourchette de prix on trouve aussi la Cambridge Audio 340C et on doit surtout pouvoir trouver (en fond de stock) des Marantz CD5001 et CD6002, ce qui est du très bon matos aussi (oui je suis chiant ) attention cependant à la compatibilité MP3 de toutes ces platines si cette fonction t'intéresse, car je ne suis pas certain qu'elles le supportent toutes sinon, très très bon rapport qualité prix, les Harman-Kardon HD950 et HD970, avec ça difficile de se planter pour les supports, j'avoue que je m'y connais beaucoup moins... j'en cherche aussi et pour l'instant je n'ai repéré que des modèles NorStone, c'est pas donné (et un peu grossier) mais c'est un must. Tu peux en voir chez Son-Video.com pour les branchements : - ton "futur" lecteur CD, il faudra le relier en analogique RCA (câble Rouge/Blanc) à l'ampli, parce qu'il vaut mieux faire bosser les convertisseurs du lecteur (il est fait pour ça) - ton lecteur HDMI, il faut le relier en HDMI à l'écran (pour l'instant en Peritel), et en SP/DIF Coax ou Optique (je ne sais pas ce qu'a ton graveur DVD) à l'ampli. je ne préconise pas le branchement direct en HDMI à l'ampli car souvent ils ne font seulement office que de "switch" audio/vidéo en entrée de gamme (en clair, ils ne savent pas récupérer le flux 5.1 pour le décoder via cette connectique) de plus, avec ma solution, t'es pas obligé d'allumer ton ampli quand tu utilises ton graveur, car sinon faut qu'il soit allumé obligatoirement (pas de redirection auto en veille) dis moi c'est quoi le modèle de ton graveur DVD pour qu'on sache s'il a Coax ou Optique ?
	---------- Notebook ► Asus M51SN \| 15,4" WXGA+ \| Core2Duo T8100 \| 2+1Go PC5200 \| SATA Seagate 250Go \| GeForce 9500M-GS 512Mo \| DVD Super-Multi \| Wifi a/b/n + BT \| Vista HP Consoles ► PSP-1004 CF5.00M33, PS3 CECHC04 320Gb, ID chris_lo \| X360 Falcon 60Gb, GT chrislo56 HC ► Hitachi 42PD7200 \| Sony HX825, XA5400ES \| Onkyo TX-SR805 \| Celestion F-Series 5.0
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