Forum TT-Hardware : Le systeme RAID 5




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Sujet : Le systeme RAID 5

marsinph Membre Membre # 5084 Lieu : Bruxelles Messages : 10 (0 par jour) Score :	Message du 19-07-2008 @ 11:27 Bonjour, j'ai un PC avec XpPro sur un HDD et une array de 4x160Gb en RAID 5 ( 480Gb utile) monté via le bios Je manque de place sur cette array. Elle est partitionnée sous Win. Je veux remplacer les 4x160 par des 4x500. Je sais que je peux les changer un par un à condition de recréer l'array à chaque fois, En sachant que pour les 3 premiers changements l'array sera toujours de 480. Mais lorsque le quatrieme sera changé, je me pose les questions suivantes : 1. le systeme va-t-il détecter automatiquement le surplus de capacité disponible ??? 3. Devrai-je recréer une nouvelle array ? ( auquel cas je perd les données ) 2. Ou va apparaitre ce surplus ??? J'attend vos réponses, et surtout expériences Philippe
	---------- Pret à vous aider si je sais
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Ronald Vétéran Membre # 7904 Lieu : Au nord de Brest Messages : 5772 (2.68 par jour) Score :	Message du 19-07-2008 @ 21:47 1. le contrôleur RAID oui, l'OS non. Ce surplus sera inutilisable ! 2. oui. Si tu veux plus de place, il va falloir recréer un nouveau volume ! Fais une sauvegarde de tes données et restaure les dans le nouveau volume !
	---------- Mon Site Web - Mon Site Web Astro LIAN LI PC60 USB; INTEL Core2Duo E8400 @ 3,6Ghz; NOCTUA NH-C12P; ASUS P5E; CORSAIR Dominator PC2-8500 C5 4Go; GAINWARD GeForce 8800GTS 640; HITACHI T7K500 320Go; SAMSUNG Spinpoint F1 750Go; NEC AD-7170S; CORSAIR PSU HX620; TFT BELINEA 102035W; LOGITECH MX1000; LOGITECH UltraX keyboard;[/size]
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zero_cool Master Membre # 14362 Lieu : Belgium Messages : 932 (0.54 par jour) Score :	Message du 19-07-2008 @ 22:20 copier le contenu de l'array sur un disque de 500Gb créer un array en raid 5 avec 4 disques de 500 et n'en insérer que 3 copier les données du 500 tout seul sur l'array reconstruire l'array avec le disque de 500 manquant... bonne idée non? le tout est d'avoir assez de ports sata... au pire virer un hd 160 pendant la phase de copie [message édité le 19-07-2008 @ 22:40 Par zero_cool]
	---------- DESKTOP1: P4C 3200HT, 2Gb DDR,Radeon 9800pro 128Mb (Club3D), Maxtor 2120@7200+8mbCache, GigalanDlink, Wifi Dlink DWL-G520, Firewire, DVDRW+-DL Pioneer 108, AOPEN CDRW1610A, son:ampli Luxman L5 baffles BW et Tannoy Mercury M2.5, 19'TFT. Laptop: ASUS V6J T2500@2Ghz, 2Gb DDR2, 120Gb HDD, DVD+/-RW, 15' 14001050Bright GSM: SE-P990i APN: Sony DSC-F717
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marsinph Membre Membre # 5084 Lieu : Bruxelles Messages : 10 (0 par jour) Score :	Message du 19-07-2008 @ 23:55 Bonsoir, ZeroCool, je suis assez surpris par ton idée. Créer une array de 4 en en insérant 3 ! Le raid5 a besoin de 4 disques au départ!!! Sinon, on revient dans le cas de figure de la partie non déclarée. Et donc alors autant "tuer" le tout !!! Ronald, si tu es certain que le raid va le reconnaitre, alors pourquoi pas l'os, même s'il détecte une "partition" non formatée ??? Au départ, lorsque j'ai installé l'array dans le bios, au premier demarage de l'os, un disque de 480 a été reconnu ( non formaté evidemment) Pourriez-vous être chacun plus précis ? Ou alors je n'ai pas tout compris
	---------- Pret à vous aider si je sais
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Ronald Vétéran Membre # 7904 Lieu : Au nord de Brest Messages : 5772 (2.68 par jour) Score :	Message du 20-07-2008 @ 0:24 Si tu changes un disque à chaud, le controleur va reconstruire le RAID comme il doit être. Peu importe la taille du hdd, il va utiliser ce dont il a besoin, le surplus est perdu ! Quand je dis que le controleur va le reconnaitre, je veux dire qu'il verra que le hdd fait xxx giga, mais ça ne veut pas dire qu'il va te permettre de les exploiter ! Le contrôleur est là pour gérer un système RAID et assurer sa pérennité, point ! Je ne sais pas si je suis claire. Un exemple ? Par exemple, tu as 5 HDD de 160 Go, soit 640 Go dans le volume ! Tu remplaces un hdd defect par un hdd de 250 Go. Le controleur verra que ton HDD fait 250 Go mais il n'utilisera que 160 Go. Le reste est perdu, inutilisable (quelque soit l'OS) ! Si tu changes tous les hdd, un par un, petit à petit en mettant des 250 à la place des 160, il reconstruira systématiquement le RAID comme si tu avais des hdd de 160 Go. A la fin, tu te retrouves avec 5 HDD de 250 Go mais le volume reste fidèle à celui que tu as construit au départ ! C'est normal, c'est la définition même du RAID, à savoir la sauvegarde des données et la pérennité de la structure ! Si tu veux exploiter 100% des hdd de 250 GO, il va falloir casser le RAID (basé sur des 160 Go) et en reconstruire un nouveau (basé sur des 250 Go) ! Il faut donc préalablement faire une sauvegarde des datas et les restaurer sur le futur volume ! Voilà, ça c'est la théorie. Maintenant certains systèmes +/- fidèles aux normes permettent des bifurcations. Mais en général, ça fonctionne comme ça ! [message édité le 20-07-2008 @ 0:24 Par Ronald]
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Tiou Modérateur Gardien des signatures Membre # 7640 Lieu : Nice mais pas Beautiful Messages : 24144 (11.13 par jour) Score :	Message du 21-07-2008 @ 1:48 zero_cool a écrit copier le contenu de l'array sur un disque de 500Gb créer un array en raid 5 avec 4 disques de 500 et n'en insérer que 3 copier les données du 500 tout seul sur l'array reconstruire l'array avec le disque de 500 manquant... bonne idée non? Très mauvaise idée. Ton Raid-5 de 3 disques va utiliser l'espace d'un disque pour les données de contrôle. Si tu ajoutes un disque ensuite, cet espace ne sera pas exploité par le volume Raid-5 d'origine. marsinph a écrit Le raid5 a besoin de 4 disques au départ!!! Non, regarde bien le fonctionnement du Raid-5. Il faut au moins 3 disques.
	---------- PC : Intel C2Q Q9450 @3.33 GHz\|Asus P5E\|4x1 Go DDR2-8500 Kingston HyperX\|Noctua NH-U12P\|GeForce 8800GTS² 512Mo WD Raptor-X 150 Go\|500Go Seagate 7200.11\|Creative Audigy 4\|Antec Solo + NeoHE 550W\|24" Hyundai W240D V2 Serveur : Intel C2Q Q6600\|Asus P5E-VM HDMI\|2x1 Go DDR2-6400 Kingston\|Seagate 7200.11 1 To\|CaseBuy EZ-Pack
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zero_cool Master Membre # 14362 Lieu : Belgium Messages : 932 (0.54 par jour) Score :	Message du 21-07-2008 @ 15:59 on s'est mal compris... 1) on crée un raid 5 sur les 4 disques de 500 Gb, on crée les partitions qu'il faut. (on a donc 3500Gb utilisables et 500 de redondance) 2) on retire 3 disques de 500 et on casse le raid du dernier disque de 500 qui va servir à transférer les données 3) on insère 3 disques de l'array de départ [3160] (qui fonctionne avec un disque de moins) et on transfère les données vers le disque de 500Gb donc on a détruit l'array 4) on vire le vieux raid et on replace le nouveau (les 4 disques de 500 sont donc dans la machine avec un 500 hors du raid et le raid 5 fonctionnant avec un disque en moins, pas de redondance) on ne reconstruit pas le raid. 5) on migre les données depuis le hdd de 500 seul vers le raid 5. Le raid 5 a maintenant des données valides mais n'est pas complet vu qu'il manque un disque 6) on reconstruit le raid 4*500Gb on ajoute ainsi la redondance et la vitesse à nos données et voilou! c'est mieux comme ça? [message édité le 21-07-2008 @ 16:03 Par zero_cool]
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Ronald Vétéran Membre # 7904 Lieu : Au nord de Brest Messages : 5772 (2.68 par jour) Score :	Message du 21-07-2008 @ 18:16 Je ne comprend pas pourquoi tu veux faire tout ça, ça n'a aucun intérêt et c'est risqué ! Il suffit de sauvegarder les données du volume d'origine sur un hdd de 500 Go (à mon avis, il n'est pas à un hdd de 500 Go près) Ensuite, il suffit de créer le nouveau volume avec les nouveaux hdd et de restaurer les données sauvegardées. Voilà, c'est tout simple ! En plus il conserve les hdd de 160 Go intacts. Donc, à tout moment il peut faire marche arrière en restaurant le RAID de départ ! [message édité le 21-07-2008 @ 18:17 Par Ronald]
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Tiou Modérateur Gardien des signatures Membre # 7640 Lieu : Nice mais pas Beautiful Messages : 24144 (11.13 par jour) Score :	Message du 21-07-2008 @ 19:39 zero_cool a écrit on s'est mal compris... 1) on crée un raid 5 sur les 4 disques de 500 Gb, on crée les partitions qu'il faut. (on a donc 3500Gb utilisables et 500 de redondance) 2) on retire 3 disques de 500 et on casse le raid du dernier disque de 500 qui va servir à transférer les données 3) on insère 3 disques de l'array de départ [3160] (qui fonctionne avec un disque de moins) et on transfère les données vers le disque de 500Gb donc on a détruit l'array 4) on vire le vieux raid et on replace le nouveau (les 4 disques de 500 sont donc dans la machine avec un 500 hors du raid et le raid 5 fonctionnant avec un disque en moins, pas de redondance) on ne reconstruit pas le raid. 5) on migre les données depuis le hdd de 500 seul vers le raid 5. Le raid 5 a maintenant des données valides mais n'est pas complet vu qu'il manque un disque 6) on reconstruit le raid 4*500Gb on ajoute ainsi la redondance et la vitesse à nos données et voilou! c'est mieux comme ça? Marchera jamais ton truc, en Raid-5 les données de redondances sont réparties sur tous les disques alternativement. Il n'y a pas un disque spécifique pour la redondance.
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marsinph Membre Membre # 5084 Lieu : Bruxelles Messages : 10 (0 par jour) Score :	Message du 21-07-2008 @ 23:26 Bonsoir à tous, Zero cool, je vais laisser tes idées de coté, car cela n'amène rien et comme les disent si bien Tiou et Ronald, c'est du risqué. En théorie, ce que tu écrit devrait fonctionner. Mais ce n'est que de la théorie. Ronald, effectivement, je ne suis pas a 500Gb près !!! Avec une capacité totale de 3Tb, répartie sur 4 PC et 3HDD externe, j'ai de quoi voir venir. Tiou, entierement d'accord, et mes excuses pour les 3HDD au lieu des 4. Ceci dit, quelqu'un a-t-il déja fait ce genre de manipulation ???
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zero_cool Master Membre # 14362 Lieu : Belgium Messages : 932 (0.54 par jour) Score :	Message du 22-07-2008 @ 11:57 Tiou a écrit Marchera jamais ton truc, en Raid-5 les données de redondances sont réparties sur tous les disques alternativement. Il n'y a pas un disque spécifique pour la redondance. il y a 500gb de redondance répartie... si un disque casse (ou si on en retire un de l'array) on pourra toujours utiliser(sans ajouter de disque) l'array et le reconstruire (en ajoutant un disque). donc ça marchera sauf si le controlleur refuse de démarrer un raid 5 avec un disque manquant. mais je pense aussi que ça sera plus simple de passer par un disque séparé.
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zero_cool Master Membre # 14362 Lieu : Belgium Messages : 932 (0.54 par jour) Score :	Message du 22-07-2008 @ 12:00 au niveau de la manip, j'ai déjà eu le privilège de récupérer des données sur un raid "STRIPE" corrompu. c'était assez sport. mais faisable ici le raid est fonctionnel, donc je me stresse vraiment pas pour toi... [message édité le 22-07-2008 @ 12:00 Par zero_cool]
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Ronald Vétéran Membre # 7904 Lieu : Au nord de Brest Messages : 5772 (2.68 par jour) Score :	Message du 22-07-2008 @ 21:55 marsinph a écrit Ceci dit, quelqu'un a-t-il déjà fait ce genre de manipulation ??? Oui, bien sûr ! ça peut arriver dans n'importe quelle entreprise de devoir changer tous les disques sur un serveur ! Le principal est d'avoir une ou deux sauvegardes au cas où. C'est même indispensable ! Comme je te l'ai dit, tu enlèves tous les "petits" hdd. Tu les remplaces par des plus gros. Tu créer ton array et tu restaures tes datas. En cas de pépins, tu peux revenir en arrière avec les anciens hdd. Dans ce cas, Tu les réinstalles en respectant l'ordre. Puis, pour reconfigurer le bios Raid il suffit d'aller chercher la config sur les hhd composant l'array et de la sauvegarder dans le bios.
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marsinph Membre Membre # 5084 Lieu : Bruxelles Messages : 10 (0 par jour) Score :	Message du 22-07-2008 @ 22:18 Bonsoir à tous, Avec votre permission, je souhaiterais que l'on ne s'écarte pas de mes questions ! Je ne veux en aucun cas susciter une querelle de clocher ! Bien amicalement. Philippe qui attend une réponse fiable
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zero_cool Master Membre # 14362 Lieu : Belgium Messages : 932 (0.54 par jour) Score :	Message du 22-07-2008 @ 23:07 étant donné que tu as suffisamment d'espace pour faire un backup temporaire des données du raid sur une autre machine, j'hésiterais pas uns seconde à copier les données temporairement depuis le raid [4*160] vers un disque X créer un nouveau RAID 5 avec les quatre disques de 500Go et y renvoyer les données. en cas de souci, tu as toujours à ta disposition les disques de 160 et comme la configuration du raid est sur les disques et pas sur le controlleur, tout reviendra comme avant si tu les replace dans la machine (et même sur d'autres machines avec des controlleurs un peu différents). avec cette technique là, les risques restants sont principalement le tremblement de terre et l'incendie du bâtiment...
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