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Sujet : Vous et les crédits...
Ixion
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Message du 23-03-2009 @ 12:32   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Il me semble avoir entendu à la radio il y a quelques temps que le gouvernement planchait sur une législation obligeant les organismes de crédit de vérifier le taux d'endettement de l'emprûneur avant la délivrance du prêt. Normalement, ce devrait déjà être le cas, mais les rares fois ou j'ai eu recours à ces crédits (dans ma prime jeunesse), aucune vérification n'avait été faite ou au plus une attestation sur l'honneur, la belle affaire :yeux:

Sinon, concernant le taux d'endettement, il faut également le ramener aux revenus du foyer ! Quand Tiou dit qu'à un moment son loyer représentait 50% de son salaire, avec 4000 €/mois il reste de la marge pour vivre, avec 1500 €, c'est nettement plus difficile :(

Enfin, comme l'a dit un(e) ministre il n'y a pas si longtemps, le salaire moyen en France étant de ~4000 €, il n'y a donc pas de souci à se faire.......
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KitKat
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Message du 23-03-2009 @ 12:33   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Canard a écrit

Peu dépensier avec une télé à £ 2100 ? :siffle:
Plutôt geek :D



Oui, achat qui vient remplacer une vieille TV "Bluesky" 70cm achetée 1000F à l'époque.
Quand on fait des achats, on fait des gros...mais parce que j'ai pu économiser avant.
Mais avant cet achat, ma dernière acquisition avait dû être... un jeu vidéo (MGS4) acheté d'occasion pour ma PS3 il y a trois à quatre mois environ.
Niveau alimentaire, on achète peu de produits "de marque".
Les vêtements, quand le besoin s'en fait sentir.
Bref, sur un salaire moyen (le mien), où l'on est 3 (bientôt 4), on s'en sort pas trop mal. Chaque mois, on arrive à dégager de l'argent.

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Pinky
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Message du 23-03-2009 @ 12:53   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Ixion a écrit


Enfin, comme l'a dit un(e) ministre il n'y a pas si longtemps, le salaire moyen en France étant de ~4000 €, il n'y a donc pas de souci à se faire.......



Encore une fois je suis en dessous de la moyenne :'( .... ;)


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Jeff93_70
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Message du 23-03-2009 @ 12:54   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Nicolas a écrit


Achète moins de montre :siffle:



Même pas vrai d'abord! :o D'ailleurs, j'en ai toujours pas acheté cette année...:o

Chuis dans le même cas que j'sais plus qui avant, même si je gagne pas trop mal ma vie, le prix de l'immobilier étant ce qu'il est, j'ai pas le droit à grand chose... :/
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Thémis
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Message du 23-03-2009 @ 13:03   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

a écrit



Les cartes de crédits magasin (genre Accord etc.) n'offrent pas les mêmes taux en fonction de ce que l'on achète. Par exemple pour un achat en magasin c'est plutot du 3 ou 4%, quand ce n'est pas sans frais. Par contre les taux s'envolent lorsqu'on demande un prêt par virement. Là ça tourne autour de 15 à 20%. Et en général quand on demande un virement en fin de mois, c'est pas pour s'acheter une TV ou des jolis meubles, mais tout simplement pour remplir le frigo... :(
Quand à ceux qui font des crédits pour partir en vacances, pourquoi pas. Y a beaucoup de familles qui ne pourraient jamais partir en vacances sans ces crédits. Quand on gagne 1200€/mois avec un enfant, mettre 100€ de côté chaque mois pour partir en vacances c'est tout simplement impossible. Et même quand on y arrive, il y a toujours une crasse qui nous tombe dessus et qui fait qu'on doit taper dans l'argent mis de côté.
Mais forcément, la vie parait tout de suite plus simple avec 3000€/mois.



En Belgique, pour les cartes de crédit magasin, le taux est le moyen quelque soit l'utilisation de la carte.
Pour le fait de partir en vacances, je suis désolée, mais là c'est le truc qui ne passe vraiment pas.
Personnellement, je ne suis plus partie en vacances depuis 3 ans (hormis un week-end en amoureux l'an dernier pour nos 5 ans de mariage), parce que je préfère investir dans des travaux pour la maison. Pourtant, j'ai des sous de côté, mais je préfère les utiliser à quelque chose de plus utile. Il faut voir aussi de quel type de vacances on parle, certaines personnes vivant au-dessus de leurs moyen s'offrent des voyages à 5 ou 6.000 EUR. :yeux:

a écrit

Parce que tu rembourses 20 ou 30€/mois sur une durée plus longue.



C'est bien là le problème, tu t'endettes sur des années pour pouvoir te payer des vacances. Résultat, au bout de quelques années, ce sont des centaines d'euros que tu dois payer par mois, parce que tu as 5 ou 6 crédits de ce type.

Pinky a écrit



Covitch, c'est quoi ton histoire de Mastercard à la fin du mois ? Tu as une carte à débit différé ?



En Belgique, tu as 2 types de cartes de crédit: celle où on débite ton compte en une seule fois après t'aoir envoyé la facture mensuelle, et celle où le paiement est fractionné (5% du total à rembourser déduits d'office du compte, tu peux rembourser plus par virement complémentaire))

Antarion a écrit

Ce que je trouve honteux aussi c'est l'attitude de certain banquier sensé aider leurs clients.

Par exemple, ma chargée de compte de compte (Fortis) qui m'envoie un mail :

Citation

Je m'aperçois que la carte d'identité que nous possédons dans notre fichier n'est plus à jour. Il serait donc utile de passer à l'agence afin de vous mettre en ordre ( il s'agit là d'une obligation légale). Maintenant en ce qui concerne votre carte Visa, je voulais vous proposer d'avoir la possibilité de payer votre facture mensuelle en plusieurs fois. Cela signifierait que chaque mois vous pourrez choisir de payer en 1 fois ou en mensualités.




Ce qui était un bête mail administratif se transforme en démarche pour faire me rembourser à crédit...

ma réponse :

Citation

Pour la carte visa, je préfère en être quitte en une fois d’autant plus que le payement mensuel entraine des intérêts assez élevé, genre 15% et plus dont je me passerais volontiers.



Bizarrement je n'ai pas été relancé ^^



Malheureusement, c'est son boulot, aider les gens à s'endetter. :(
Heureusement pour moi, ce n'est pas moi qui m'occupe de vendre des cartes de crédit à l'agence où je travaille...

Ixion a écrit

Il me semble avoir entendu à la radio il y a quelques temps que le gouvernement planchait sur une législation obligeant les organismes de crédit de vérifier le taux d'endettement de l'emprûneur avant la délivrance du prêt. Normalement, ce devrait déjà être le cas, mais les rares fois ou j'ai eu recours à ces crédits (dans ma prime jeunesse), aucune vérification n'avait été faite ou au plus une attestation sur l'honneur, la belle affaire :yeux:

Sinon, concernant le taux d'endettement, il faut également le ramener aux revenus du foyer ! Quand Tiou dit qu'à un moment son loyer représentait 50% de son salaire, avec 4000 €/mois il reste de la marge pour vivre, avec 1500 €, c'est nettement plus difficile :(

Enfin, comme l'a dit un(e) ministre il n'y a pas si longtemps, le salaire moyen en France étant de ~4000 €, il n'y a donc pas de souci à se faire.......


Toujours en Belgique, depuis 2003, nous avons un fichier centralisateur de tous les crédits en cours du client (auparavant, nous n'avions qu'un fichier négatif, donc on devait se baser sur la bonne foi du client).
Mais je ne sais pas si les sociétés de crédit en tiennent réellement compte (la banque où je travaille oui).

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Message du 23-03-2009 @ 13:24   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pour ma part, j'ai le crédit de mon appartement à Paris sur 15 ans que je paie depuis 3 ans, je voulais pas le rembourser à l'époque car le taux bas du credit (3.6%) était plus bas que le taux de rémunération de mon épargne de l'époque (5.5% net sur des comptes d'épargen direct à londres) mais depuis que les taux ont fondu comme neige au soleil , j'hésite à rembourser en entier mon emprunt pour éviter les intérêts.

Sinon ok autre crédit, de nature assez anxieuse du lendemain, je n'aime pas prendre de crédit bien que je comprenne que par moment ou pour certains, un crédit est inévitable. La voiture a été payée cash et si j'avais pas pu, je ne l'aurais pas pris mais bon qd on voit les offres de LOA en ce moment, c'est assez tentant, du type 300€ par mois pour une audi A3, ca parait intéressant :)
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Nicolas
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Message du 23-03-2009 @ 13:35   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Ixion a écrit

Enfin, comme l'a dit un(e) ministre il n'y a pas si longtemps, le salaire moyen en France étant de ~4000 €, il n'y a donc pas de souci à se faire.......


4000€ de salaire moyen ? Il / elle vit dans quelle dimension ?!?

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSOS04202

On est à 32000€ / an en moyenne, on est loin des 48000€ qu'implique les 4000€/mois
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Ixion
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Message du 23-03-2009 @ 13:39   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Nicolas a écrit


4000€ de salaire moyen ? Il / elle vit dans quelle dimension ?!?

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSOS04202

On est à 32000€ / an en moyenne, on est loin des 48000€ qu'implique les 4000€/mois



C'était ironique ;) Enfin pas pour le ministre apparemment, complètement déconnecté de la réalité comme d'habitude. Il faudrait que je retrouve cette déclaration. Je te "rassure", nous ne sommes pas dans cette classe moyenne même si j'aimerais bien :p
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Nicolas
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Message du 23-03-2009 @ 13:49   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est le problème de pouvoir fixer soi-même ses revenus (ou peu s'en faut au final).
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jimbo78
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Message du 23-03-2009 @ 13:53   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Je suis dans une situation assez favorable.

J'ai un crédit sur 20ans pour un appart en location, avec des remboursements couverts par le loyer.
Je suis actuellement en expat (pour encore 2 ans), ce qui devrait me permettre d'avoir le budget pour acheter soit cash, soit à 70-80% (dépendant du marché immobilier dans 2 ans), mon bien immobilier quand je rentrerai.
je n'achete jamais de biens de consommation à crédit (je suis du type "tu achétes si tu as l'argent")
J'ai une voiture de fonction quand je suis en France, donc pas de problème de ce point de vue là.
La voiture de ma femme est achetée comptant.

Donc à part le crédit auto-financé, je ne prend(rai) pas d'autre crédit.
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alanath
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Message du 23-03-2009 @ 14:36   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Nicolas a écrit


4000€ de salaire moyen ? Il / elle vit dans quelle dimension ?!?

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATSOS04202

On est à 32000€ / an en moyenne, on est loin des 48000€ qu'implique les 4000€/mois



Je pense que c'est pour un ménage avec 2 revenus ;)

Le terme ménage est ambigu , car selon l'insee : "Un ménage peut être composé d'une seule personne"

Concernant les vacances , je suis d'accord avec Themis , si on a pas les moyens d'épargner , on ne part pas en vacances . Loin de moi l'idée de faire un crédit pour partir en vacances ...
Les vacances , c'est loin d'être indipensable . Manger correctement par contre ,oui .

Ca me rapelle un reportage , où l'on voyait un couple chercher le resto le moins cher ( donc pas forcement le meilleur ) parce qu'il avait dépensé 2000 € en location pour 15 jours et n'avait plus les moyens de manger correctement .
Je suis désolé mais dans ce cas tu fais 1 semaine et tu vis bien , plutôt que 15 jours à compter ses sous .
Nous sommes 5 , nous gagnons bien notre vie ( > 5000 € / mois ) mais nos vacances , c'est 1 semaine où l'on ne regarde pas à la dépense .

J'aimerais bien passer 15 jours dans l'océan indien mais quand je vois le prix pour 5 personnes , je renonce et je préfère acheter un bien matériel ( voiture , lcd , PC , etc ... ) que j'utiliserais toute l'année plutôt que dépense 5000 € dans un voyage de 15 jours .
Chacun vous midi à sa porte , mais faut pas se plaindre d'être dans la merde si on ne sait pas choisir ses priorités .
Après , c'est comme tout , il y a des plus chanceux que d'autre mais il ne faut pas essayer de suivre le train de vie d'une personne plus aisée quand on n'a pas les moyens .

Pour avoir vécu pendant 3 ans dans le Pas de Calais , je l'ai vu la misère sociale , mais souvent plutôt que de bien nourrir sa famille , les gens ont le LCD dernière génération ou alors 3 téléphone portables, alors qu'il n'ont pas les moyens ...

le seul truc qui plombe les budgets , c'est le logement et l'énergie , ensuite ce n'est qu'une question de volonté .

edit :1 semaine de vacance dans un camping en bungalow pour 800/900 € la semaine et je trouve ça déja cher :o :D



[message édité le 23-03-2009 @ 14:55 Par alanath]
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Message du 23-03-2009 @ 14:48   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

On peut passer de très belles vacances pour pas cher en France, tout en se cultivant lors de visites...

Ariège, Aveyron, Haute Savoie (en été), Bretagne, Côte Atlantique, Bordelais, Alsace, Jura, Massif central, etc...

J'ai passé la plupart de mes vacances en France étant petit, je suis loin d'avoir visité 1% des régions qui valent le coup. Et pour le coup, suffit d'une location en camping, les courses dans le super du coin et c'est très low cost.

Sans parler des vacances à la ferme :D

Les gens oublient souvent qu'ils vivent dans un joli pays...où le vie n'est pas plus chère dans le département d'à côté.
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Message du 23-03-2009 @ 15:04   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

les vacances pas indispensables ? ben habites dans un HLM de merde pendant toute l'année tu verras .
forcément quand on a une belle maison et un beau jardin la vie sans vacances est tout de suite plus facile à supporter .

je trouve qu'il y a pas mal de propos arrogants dans ce topic . tout le monde n'a pas la chance d'avoir une famille derrière soi et la vie n'est pas forcément écrite comme dans les manuels du gentil épargnant .
je vivrai chez papa-maman , je mettrai des sous de côté , je me marierai , j'achèterai une belle maison et je ferai des enfants .
on peut aussi rater sa carrière pour avoir commis des erreurs dans sa jeunesse avoir fondé une famille sans l'avoir calculé de A à Z et pour autant ne pas être un crétin .

donner des leçons d'épargne quand on gagne bien sa vie c'est facile .

lutter pour ses fin de mois c'est épuisant et moi ça m'attire le respect .




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Message du 23-03-2009 @ 15:25   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

en fait, le principal souci vient déjà (en tout cas pour la France) que les organismes de crédit ne vérifient pas beaucoup la solvabilité des demandeurs... des gens qui ont 5 à 6 crédits sur le dos, c'est juste sur-réaliste :eek:

ensuite, il y a le type de crédit. Le crédit de base n'est pas dangereux, tu prends telle somme que tu rembourses sur X temps au taux Y et voilà c'est fini.
par contre, tout ce qui est crédit "revolving" (je crois qu'on dit comme ça), les fameuses cartes de crédit "magasin", c'est une véritable gangrène ces trucs !

le principe, c'est qu'on te file une carte avec une réserve d'argent que tu rembourses chaque mois (soit à montant fixe, soit variable)... sauf que chaque mois, enfin chaque remboursement, ta réserve revient à la somme initiale, donc t'as l'impression d'avoir déjà tout remboursé alors que tu en es très loin !
pire encore, on rajoute des systèmes par dessus pour "prolonger" les intérêts et ça marche !

je connais une personne qui a un compte dans une société de crédit réputée qui "sponsorise" le n°1 de la VPC par catalogue en France (dont vous aurez deviné le nom :o )
intriguée par les nombreuses mensualités, elle me demande de jeter un coup d'oeil sur les relevés car elle n'y comprend pas grand chose... comme je suis bon gestionnaire (ça veut dire "radin" en langage codé :siffle: ), je me jette là dedans et remonte toute cette compta sur 3 ans !
attention, sans me vanter, faut pas être réfractaire aux relevés bancaires ambigus pour comprendre tout ça, car c'est franchement pas clair pour qui est allergique aux chiffres (remarquez, c'est peut-être aussi ça le "piège" de ces crédits :yeux: )

elle me dit ne pas acheter tant que ça, et surtout elle renvoie la plupart des commandes (donc remboursement), du coup, c'est pas normal de devoir autant d'argent après tout ce temps. Sauf qu'elle a, à un certain moment, acheté un gros meuble dont le prix avoisine pas loin des 1000 Euros et c'est en fait là que ça coince !

le fonctionnement est simple, vous achetez avec la carte, ce n'est débité que 3 mois plus tard et vous ne remboursez que par petites mensualités ou +, en fait vous pouvez remboursez quasiment ce que vous voulez, vous faites le chèque de votre choix (Ah que c'est beau :cool: )
Oui, mais d'ici les 3 mois, vous aurez acheté autre chose et là, même principe, le crédit s'accumule et traîne en longueur...
vous renvoyez votre commande ? Pas de souci, on vous rembourse, d'ailleurs pour ça c'est très rapide, en général moins d'1 mois après c'est déjà crédité sur votre carte ! Ah oui, mais attendez, le débit initial ne se fera que dans 2 mois (ben oui c'était dans 3 mois après commande), donc vous devez toujours cette somme pendant 2 mois. Les mecs ont tout pigé, c'est plus rentable de leur devoir de l'argent (même le leur) plutôt qu'eux vous en devant, ça permet là encore de laisser courir les intérêts !

j'en arrive au terme des 3 ans de relévés, et effectivement je ne constate aucune irrégularité, à ce niveau ils sont réglos, pas de souci... j'annonce donc la nouvelle "voilà, tout est normal, tu dois encore tant" (quasiment le prix du meuble d'ailleurs). Alors elle me dit comment se fait-il, ce meuble ça fait déjà 1 an, il est remboursé depuis étant donné toutes les mensualités que j'ai versé... "euh non, en fait avec ce que tu as acheté depuis + les intérêts + leurs pièges à con de débit/crédit retardé, ben techniquement, c'est comme si t'avais à peine commencé à le rembourser ce meuble"
là incompréhension, j'essaie d'expliquer, toujours incompréhension... elle finit par me dire que c'est fini, elle n'achète plus rien, je dis "oui bonne idée, là ça va rembourser assez vite, au pire si tu achètes, fais le directement avec ta carte bancaire, ça ne viendra pas alourdir ce crédit".
c'est ce qu'elle a fini par faire, désormais elle achète quasi tout le temps directement et a plusieurs fois envisagé de clôturer ce crédit maintenant que son solde est clean... mais bon, c'est pas évident, ces chers conseillers ont le chic pour te balancer que c'est "gratuit" comme service, alors à quoi bon s'en séparer te demande tu en culpabilisant presque ? (ben oui voyons ! :mad: )

je précise que cette personne n'a pas de souci d'argent et gagne bien sa vie... mais quand je vois comment la folie acheteuse soutenue par ces systèmes permissifs peut arriver aussi vite à ce genre de situation d'endettement, ben j'ai peur pour toutes les clientes de cette enseigne bénéficiant de cette même carte mais qui ont des revenus moins élevés voir très modestes !

:aie:
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Ixion
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Message du 23-03-2009 @ 15:26   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

alanath a écrit


Je pense que c'est pour un ménage avec 2 revenus ;)


Les "4000€ de salaire moyen pour les classes moyennes en France" était une déclaration de J-F. COPE alors ministre du budget et de l'aménagement du térritoire (2007) ;) Cela en dit long sur le décalage entre la réalité et les hommes/femmes qui nous gouvernent.

Thémis a écrit


Par contre, il y a des gens qui ont le choix, qui font des crédits pour partir en vacances par exemple. Ca, je en comprends vraiment pas, si je n'ai pas d'argent, je ne pars pas en vacances.


Sinon pour les vacances, nous partons quasimment jamais. Madame n'aime pas quitter sa maison et nous n'avons pas non plus envie (ni forcemment les moyens) de claquer des sommes folles pour ça. Cela ne nous empêche pas de temps en temps de nous évader comme lors des prochaines vacances de Pâques du côté de Bruxelles ;) Mais on cherche toujours le meilleurs rapport qualité/prix, genre un appart ou chambre d'hôte plutôt que l'hôtel afin de pouvoir manger sur place au lieu d'aller au resto (à 4 on double le prix de la semaine sinon).
C'est vrai que parfois on tire le diable par la queue, on aimerait avoir un peu plus de latitude dans notre budget mais passés ces moments on se dit qu'on est quand même privilégiés par rapport à beaucoup ! Et je suis sur que sur le forum certain(e)s doivent envier certains des commentaires présents dans ce topic...
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Message du 23-03-2009 @ 15:34   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

il est bien notre topic "pouvoir d'achat" hein ? :amoche:
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alanath
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Message du 23-03-2009 @ 16:12   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Parfois je me demande si ceux qui vivent en dehors de la réalité ne sont pas les autres

Je ne pleure pas sur mes vacances d'une semaine alors que d'autres plus riche se pavane au bord de cocotier sur une plage de l'océan indien .
Je ne pleure pas sur ma toyota alors que d'autres roulent en BMW , porsche etc ...
J'ai ma vie , avec son train de vie et même si je rêve de rouler en porsche , je sais que jamais je ne réaliserais ce rêve , et alors ...
Le plus important , c'est de vivre sa vie et pas celle des autres par procuration .

Concernant , les vacances , il y a plein d'endroit ou tu peux passer tes journées hors de ton HLM pourri , sans pour autant dépenser une fortune en location .

je terminerais sur la phrase de Coluche et qui résument malheureusement la vie :

"Il y en aura qui seront noir, petits et moches. Et pour eux, ce sera très dur."




[message édité le 23-03-2009 @ 16:18 Par alanath]
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Message du 23-03-2009 @ 16:15   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est compliqué de se mettre d'accord sur ce genre de sujet...
Si on commence à parler salaire, ça devient tout de suite embarrassant.

J'ai un frangin au chômage depuis un moment, et s'il y a bien un sujet qu'on aborde pas, c'est l'argent qu'on gagne. Forcément, on a pas la même vie. Et si je me retrouvais dans sa situation, je ne sais pas comment je le vivrais.

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Message du 23-03-2009 @ 20:38   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

a écrit



J'ai l'impression qu'on parle pas de la même catégorie de population. Les travaux pour la maison, faut déjà en posséder une pour le faire. Quand aux vacances, je pensais plus à un petit voyage à 800€ à deux. Je trouve ça bien que même des gens qui gagnent 1200€/mois puissent en profiter un peu de temps en temps.



Bien sûr que c'est bien s'ils peuvent en profiter de temps en temps, mais pas en rajoutant de nouvelles dettes aux autres.
Ce n'est pas leur rendre service de leur accorder des prêts pour ça.
Par ailleurs, quand je parle de prêts pour partir en vacances, certains de mes clients me demandent 5 ou 6.000 EUR juste pour partir en vacances. :eek:
C'est plutôt ce genre de personnes que je visais.

[message édité le 23-03-2009 @ 20:43 Par Thémis]
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Message du 23-03-2009 @ 21:30   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

De toute façon dès qu'on parle argent ou politique ça part toujours en vrille...
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Message du 23-03-2009 @ 21:46   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est un peu regrettable. Ca se passait bien jusqu'a ce que ça parles de vacances à crédit ...

'Fin soit.


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Message du 23-03-2009 @ 21:47   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Canard a écrit

De toute façon dès qu'on parle argent ou politique ça part toujours en vrille...



Tu as oublié "religion" :p

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Message du 23-03-2009 @ 22:54   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

on peut toujours s'échanger des bons plans pour les crédits ;)
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Message du 23-03-2009 @ 23:02   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Une bête question, le salaire moyen mensuel en France donné plusieurs fois dans ce topic, c'est du brut ?

Il y a quand même une assez grosse différence entre la France et la Belgique. En gros, chez nous, on reçoit le salaire net, les impôts sont déjà déduits (il n'y a qu'un léger ajustement).

En outre, en Belgique, quand on est employé, on a un double pécule de vacances et un 13 mois. En fait, le salaire mensuel brut, on le reçoit 14x ! :D Enfin, pas tout à fait 14x car il est salement amputé sur les fois où on touche le bingo...

Pour faire simple très rapide, un belge qui a 2500 € brut par mois, est payé au total 10 x 2500 € + 2 x 4700 € (34400 € brut annuel). Si on le rapporte en 12x, ça fait 2866 € brut par mois.


EDIT : Vu l'endroit où on parlait de 32000 €/an brut. Ce qui fait qu'au final, le brut annuel moyen est kifkif entre les deux pays.

Sinon, du temps où je travaillais au contrôle technique, j'ai vu des gens faire des crédits pour des pneus, des jantes, des sonos, des lecteurs DVD pour leur voiture engin dangereux pour eux et les autres amené sous escorte policière. Avec à l'arrière des gosses habillés comme des miséreux...

[message édité le 23-03-2009 @ 23:18 Par Pascal_TTH]
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Message du 23-03-2009 @ 23:03   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Certains ont fait un rappel, je trouve qu'y a pas d'animosité. Si le fait que tout le monde soit pas d'accord signifie partir en vrille ... ;)

alanath a écrit

Après , c'est comme tout , il y a des plus chanceux que d'autre mais il ne faut pas essayer de suivre le train de vie d'une personne plus aisée quand on n'a pas les moyens .


Je pense qu'il faut essayer de garder en mémoire que la vie n'est pas un chemin tracé. A peut avoir la même ambition que B, le même parcours et ne pas arriver à sa situation. Ce que je veux dire c'est que les gens confondent leur ambition et les modèles qu'ils prennent comme des garanties de succès. Mais c'est pas si simple. Des fois on gagne autant, des fois on gagne plus, mais des fois on gagne moins. Des fois on est malade, on a un accident, une déprime, un enfant, etc ... Et ça faut le garder en tête.


[message édité le 23-03-2009 @ 23:09 Par Baal-84]
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