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Sujet : [Sondage] Vos salaires et Vos impôts
Canard
jeune canard allumé
Membre # 19469

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Message du 17-04-2009 @ 21:49   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pinky a écrit

Ah bah non en fait, j'ai pas de PC de fou, j'ai un Mac c'est plus cool :D



J'adore :D
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Pinky
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Message du 18-04-2009 @ 1:20   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Merci :classe:
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chris lo
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Message du 18-04-2009 @ 13:59   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bon personne n'a gagné, 75 millions Vendredi prochain :cool:
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Console Sony PS4 Pro 1To Smartphone Sony Xperia Z3+ 5,2" FHD 32Go (Nougat 7.1.1)
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Pinky
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Message du 18-04-2009 @ 14:31   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

chris lo a écrit

bon personne n'a gagné, 75 millions Vendredi prochain :cool:



Si moi j'ai gagné !!!!


Spoiler

8,60€....

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old£'dn
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Message du 19-04-2009 @ 12:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

chris lo a écrit

bon personne n'a gagné, 75 millions Vendredi prochain :cool:




en plus c'est net d'impots :o enfin y a ensuite l'ISF qui tombe chaque année :D

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Pinky
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Message du 19-04-2009 @ 12:48   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Sauf si tu déposes le chèque en Suisse... enfin faut se dépêcher avec l'Otan ça fout le bordel ;)

Et puis l'ISF c'est seulement sur ce que tu gagnes comme intérêt, si tu laisses tout sur ton compte courant, tu ne dois rien payé ?
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old£'dn
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Message du 19-04-2009 @ 12:53   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pinky a écrit



Et puis l'ISF c'est seulement sur ce que tu gagnes comme intérêt, si tu laisses tout sur ton compte courant, tu ne dois rien payé ?




faux c'est sur le patrimoine malheureusement,

avec 70MEU tu as la plus grosse partie taxées à 1,80% :o

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Pinky
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Message du 19-04-2009 @ 13:54   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Ah ok je pensais moi qu'on ne payait des impôts que sur tes gains (ici les intérêts). Je ne savais pas que la capital était imposé.

Bon en même temps avec mes 8,60€ je ne pense pas payer beaucoup d'impôts ;)
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Paddy
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Message du 19-04-2009 @ 14:16   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pinky a écrit

Ah ok je pensais moi qu'on ne payait des impôts que sur tes gains (ici les intérêts). Je ne savais pas que la capital était imposé.

Bon en même temps avec mes 8,60€ je ne pense pas payer beaucoup d'impôts ;)



Y a pleins de trucs qui entrent dans l'ISF :

Citation


Sous réserve d'exonérations, votre patrimoine imposable à l'ISF comprend l'ensemble des biens, droits et valeurs appartenant à votre foyer fiscal au 1er janvier 2008, notamment :

* les immeubles bâtis (maisons, appartements,…), et non bâtis (terrains, terres agricoles,…) même vendus au cours de l'année 2008. Seule la situation au 1er janvier est prise en compte
* les liquidités : espèces, comptes courants, dépôts de sommes, comptes créditeurs d'associés, livrets de caisse d'épargne...
* les biens professionnels qui ne sont pas exonérés
* les biens détenus en usufruit
* les meubles (le mobilier des habitations et meubles assimilés)
* les placements financiers, contrats d'assurance - vie, créances, bons du Trésor…
* les voitures automobiles, bateaux de plaisance, avions de tourisme
* les chevaux de course
* les bijoux, or et métaux précieux.


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Pinky
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Message du 19-04-2009 @ 16:05   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

a écrit

Il me semble qu'un livret de caisse d'epargne est non imposable, si ? :!!!:
Pareil pour le compte courant, je connais personne qui lors de sa déclaration d'impôts, indique ce qu'il a sur son compte courant :!!!:



On ne doit pas être assez riche pour ça ;)
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Bug
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Message du 19-04-2009 @ 16:42   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

a écrit

Il me semble qu'un livret de caisse d'epargne est non imposable, si ? :!!!:
Pareil pour le compte courant, je connais personne qui lors de sa déclaration d'impôts, indique ce qu'il a sur son compte courant :!!!:



Ben si je me trompe pas, ce qu'il y a sur ton compte courant provient de tes revenus, et comme on paye des impots dessus, pas besoin d'en rajouter!
Par contre les placements en bourse ou autre, on y a bien droit quand ça devient intéressant... pour l'état!
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Shaka
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Message du 19-04-2009 @ 17:05   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

a écrit

Il me semble qu'un livret de caisse d'epargne est non imposable, si ? :!!!:
Pareil pour le compte courant, je connais personne qui lors de sa déclaration d'impôts, indique ce qu'il a sur son compte courant :!!!:



il s'agit bien d'un livret non imposable, mais l ISF n'a rien à voir avec l IRPP

tu payes l IRPP sur revenus, intérêts et autres

tu payes l ISF sur la valeur de ton patrimoine global (donc comme dis plus haut tu prends même les voitures)

il s'agit de 2 déclarations bien distinctes, tu peux payer l ISF alors que tu a de faibles revenus, c'est d'ailleurs tout le débat
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Baal-84
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Message du 19-04-2009 @ 17:40   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Et c'est pour ça qu'il existe le bouclier fiscal ;)
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Intel 2500+ et CoolerMaster 212 plus, ASUS P8P67 rev 3, Gainward GTX 1060 MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II, 12Go (2x2+2x4) G.Skill RipJaws DDR3 PC3-12800, Boitier Antec Sonata 3, lecteur graveur DVD Optiarc, Seagate Barracuda 7200.12 SATA500 Go, moniteur Benq FP222W H, souris G5 laser, clavier G15.
Ordi d'appoint : AMD Dual Core 3800+ avec un chouet Zalman CNPS7000B :D, MOBO ASUS A8N5X avec HR-05 sur le chipset, 7900GT Point of View, 2go ram kingston, Boitier Antec sonata2, Lecteur graveur dvd pioneer, Disque SSD 480Go hitachi 7k80 (système) et T7k250 (data).
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Autres appareil électronique : Synology 211j 4To, Olympus E-510, Sony 32V4500, Samsung P2370HD, Toshiba Satellite L670D-14P, ZTE Blade S
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KliVer
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Message du 19-04-2009 @ 18:36   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Baal-84 a écrit

Et c'est pour ça qu'il existe le bouclier fiscal ;)



j'aurai plutôt dis : c'est pour ça qu'il y a la belgique :p

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Baal-84
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Message du 20-04-2009 @ 18:41   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est clair ... La Belgique ça m'aurait bien plu mais je pense que ma chère et tendre déprimerait. Pas assez de soleil ...

[message édité le 20-04-2009 @ 18:41 Par Baal-84]
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Pinky
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Message du 20-04-2009 @ 18:55   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

KliVer a écrit



j'aurai plutôt dis : c'est pour ça qu'il y a la belgique :p



Qu'est-ce qu'il y a de si particulier en Belgique ?
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sentryman
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Message du 20-04-2009 @ 20:41   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Baal-84 a écrit

Et c'est pour ça qu'il existe le bouclier fiscal ;)



c'est bien les petits chèques de 30 ans de smic pour les pauvres riches
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biboups
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Message du 21-04-2009 @ 9:37   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Shaka a écrit



il s'agit bien d'un livret non imposable, mais l ISF n'a rien à voir avec l IRPP

tu payes l IRPP sur revenus, intérêts et autres

tu payes l ISF sur la valeur de ton patrimoine global (donc comme dis plus haut tu prends même les voitures)

il s'agit de 2 déclarations bien distinctes, tu peux payer l ISF alors que tu a de faibles revenus, c'est d'ailleurs tout le débat



mouais, faut quand même un sacré patrimoine qui peut aider grandement ces "faibles" revenus ...
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Flymann TTH
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Message du 21-04-2009 @ 10:42   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

biboups a écrit


mouais, faut quand même un sacré patrimoine qui peut aider grandement ces "faibles" revenus ...



L'exemple le plus "con" est celui du grand père qui dispose de plusieurs hectares sur l'île de Ré et qui se retrouve à payer l'ISF alors qu'il a toujours vécu avec un SMIC ou moins.
Obligé de revendre ses terres, qui pour lui représentent peut être bien plus qu'une valeur financière.

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biboups
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Message du 21-04-2009 @ 11:01   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ah, le pépé ou la mémé de l'Ile de Ré, je l'attendais comme exemple :D

1: s'il a plusieurs hectares, il n'est pas à classer dans les "faibles revenus" de part son patrimoine

2: vu la pression immobilière, je doute qu'il lui reste encore beaucoup de ses hectares

3 : la bulle immobilière a des répercutions pour toutes les classes, mais celles du haut ne sont pas à plaindre

4 : ça reste des exemples très très marginaux, je crois qu'on aimerait tous payer l'ISF

:D
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Yuki
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Message du 21-04-2009 @ 11:16   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

http://fr.news.yahoo.com/4/20090420/tts-france-chomage-expatries-ca02f96.html
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KitKat
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Message du 21-04-2009 @ 11:44   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

biboups a écrit

ah, le pépé ou la mémé de l'Ile de Ré, je l'attendais comme exemple :D

1: s'il a plusieurs hectares, il n'est pas à classer dans les "faibles revenus" de part son patrimoine

2: vu la pression immobilière, je doute qu'il lui reste encore beaucoup de ses hectares

3 : la bulle immobilière a des répercutions pour toutes les classes, mais celles du haut ne sont pas à plaindre

4 : ça reste des exemples très très marginaux, je crois qu'on aimerait tous payer l'ISF

:D



Non, personnellement, je pense que baser un impôt sur un patrimoine et non sur les revenus qu'il génère est une imbécilité car cela ne peut avoir comme conséquence que de réduire le patrimoine.
De quel droit?
Il existe déjà les droits de succession, l'impôt sur les revenus, et toute sorte de taxes grevant les revenus (il m'est d'avis que les taxes sur les dividendes sont ridicules par exemple).
Ce qui n'est pas normal c'est d'inclure la résidence principale dans le calcul du patrimoine de l'ISF.
Qu'on taxe plus les revenus, pourquoi pas mais taxer un patrimoine...allons bon...
Encore une fois, si l'on veut estomper l'effet "riches qui restent riches sans rien faire", les droits de succession et l'IRPP sont là...

----------
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KitKat
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Message du 21-04-2009 @ 11:46   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

biboups a écrit



mouais, faut quand même un sacré patrimoine qui peut aider grandement ces "faibles" revenus ...



Comme tu le dis qui "PEUT"... l'ISF est injuste en ce qu'il taxe la "possibilité" d'avoir un revenu et non un revenu réel.

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poorsmeagol
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Message du 21-04-2009 @ 11:53   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

KitKat a écrit



Non, personnellement, je pense que baser un impôt sur un patrimoine et non sur les revenus qu'il génère est une imbécilité car cela ne peut avoir comme conséquence que de réduire le patrimoine.
De quel droit?
Il existe déjà les droits de succession, l'impôt sur les revenus, et toute sorte de taxes grevant les revenus (il m'est d'avis que les taxes sur les dividendes sont ridicules par exemple).
Ce qui n'est pas normal c'est d'inclure la résidence principale dans le calcul du patrimoine de l'ISF.
Qu'on taxe plus les revenus, pourquoi pas mais taxer un patrimoine...allons bon...
Encore une fois, si l'on veut estomper l'effet "riches qui restent riches sans rien faire", les droits de succession et l'IRPP sont là...




Baser un impôt sur ton revenu c'est déjà le diminuer aussi.

De quel droit, c'est facile:

Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen en 1789, article 13:

"Pour l’entretien de la force publique, et pour les dépenses d’administration, une contribution commune est indispensable. Elle doit être également répartie entre tous les Citoyens, en raison de leurs facultés. "

Les facultés c'est le revenu, mais aussi le patrimoine quand il est suffisamment important (je rappelle que l'ISF ne s'applique que sur le patrimoine net).

Avec un corollaire, article 14:

"Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs Représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d’en suivre l’emploi et d’en déterminer la quotité, l’assiette, le recouvrement et la durée."

Enfin pour l'effet "riches qui etc...." tu ne peux plus rien y faire avec le bouclier fiscal. Tu peux décider de fixer le taux de l'IRPP à 80% pour les super-riches, les prélévements seront de toute façon écrétés à 50% tous impôts confondus (presque tous).





[message édité le 21-04-2009 @ 11:55 Par poorsmeagol]
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Message du 21-04-2009 @ 12:32   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

poorsmeagol a écrit




Baser un impôt sur ton revenu c'est déjà le diminuer aussi.

De quel droit, c'est facile:

Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen en 1789, article 13:

"Pour l’entretien de la force publique, et pour les dépenses d’administration, une contribution commune est indispensable. Elle doit être également répartie entre tous les Citoyens, en raison de leurs facultés. "

Les facultés c'est le revenu, mais aussi le patrimoine quand il est suffisamment important (je rappelle que l'ISF ne s'applique que sur le patrimoine net).

Avec un corollaire, article 14:

"Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs Représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d’en suivre l’emploi et d’en déterminer la quotité, l’assiette, le recouvrement et la durée."

Enfin pour l'effet "riches qui etc...." tu ne peux plus rien y faire avec le bouclier fiscal. Tu peux décider de fixer le taux de l'IRPP à 80% pour les super-riches, les prélévements seront de toute façon écrétés à 50% tous impôts confondus (presque tous).



Qu'on revienne sur le bouclier fiscal, qu'on augmente le taux de l'IRPP, c'est défendable mais grever un patrimoine et non les fruits du patrimoine est un non-sens !
Taxer la "possibilité" qu'un patrimoine puisse un jour rapporter, c'est aberrant. Je ne vois pas ce qui gêne que l'on taxe les sommes le jour où ce patrimoine ramènera effectivement et non potentiellement quelque chose.

Ce qui est certainement le plus aberrant est la valeur immobilière qui n'est qu'une valeur estimative.
Un terrain en 1990 vaut X et par l'effet de la spéculation immobilière vaut 100X en 2000.
Comment peut-on exiger de payer un impôt en fonction de la valeur "potentielle" de ce terrain?
Si ce terrain ramène des loyers, taxons les loyers. (Ce qui est déjà le cas mais on peut décider d'augmenter les taux d'imposition)
Si la revente du terrain a ramené une importante plus-value ? Taxons la plus-value. (Ce qui est déjà le cas mais on peut décider d'augmenter les taux d'imposition)
Tant que le terrain ne ramène rien à son propriétaire je ne vois aucune justification à ce qu'il rentre dans l'assiette de l'impôt.
Dès qu'il produit du revenu, taxons dès le 1er centime s'il le faut !

Par ailleurs, le Conseil Constitutionnel avait reconnu lui-même qu'il faut qu'il y ait un lien entre patrimoine et production de revenus mais c'est loin d'être appliqué dans la réalité.

Au passage, la DDHC est la première a reconnaître le sacro-saint droit de propriété. Or, les justifications données ci-dessus ont toujours fondé historiquement l'impôt sur les revenus mais, il n'a jamais été question de taxer un patrimoine. Bien au contraire, les Lumières qui ont inspiré cette déclaration étaient de grands défenseurs du droit de propriété...
Enfin, l'ISF est une création de 1982 ! Difficile de citer la DDHC pour justifier sa création plus de 200 ans après...
Seuls 4 pays au monde l'appliquent !

[message édité le 21-04-2009 @ 12:34 Par KitKat]

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