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Sujet : Présidentielles 2012
chris lo
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Message du 13-04-2012 @ 15:04   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

raouldeux™ a écrit

bah s'il perd il ira faire du blé chez Bouygues ou Bolloré :D
c'est même pas moi qui le dit c'est lui et puis avec carlita il faut assurer pour le moment ça paie de minable ça passe avec la fonction et les moyens qui vont avec mais ensuite ... ;)



hum... je crois plutôt qu'elle le lâchera aussi comme une merde, c'est pas comme si elle n'en avait pas déjà passer plusieurs avant lui :D

et elle est (beaucoup) plus riche que lui de part sa famille, je crois pas qu'elle l'a rejoint pour le pognon même s'il n'avait pas été président. D'ailleurs, il l'était déjà lors du first kiss chez Mickey :D

mais t'as raison, il a au moins des "copaings" pour se refaire dans le privé, encore que là aussi ça peut vite se retourner contre lui. Engager un mec qui sera probablement blinder de procès au cul, pas glop :sic:
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tilt1001
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Message du 13-04-2012 @ 15:28   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

chris lo a écrit

Engager un mec qui sera probablement blinder de procès au cul, pas glop :sic:



Il y échappera. Tant qu'il n'y aura aucune preuve concrète contre lui, il n'a pas trop de soucis à se faire, à mon avis.
Et puis un Chef d'Etat dans une entreprise de consulting (par exemple), ça reste une affaire en or. De par le statut, tu es amené à côtoyer tous les plus grands de la planète et à te constituer des réseaux relationnels et d'influence sans commune mesure. Il n'y a aucune paye susceptible de rétribuer correctement ce que cela peut apporter à une entreprise, dans un monde de l'information tel que le nôtre.

Pour moi, la vraie question de la présidentielle, ce serait vraiment de savoir si l'on a intérêt à rester dans l'Union Européenne telle qu'elle est actuellement. En l'état, l'UE m'apparaît surtout comme le dindon de la farce de la mondialisation. :amoche:

[message édité le 13-04-2012 @ 15:30 Par tilt1001]
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chris lo
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Message du 13-04-2012 @ 16:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

pour faire le tour des conseils d'administration en se tapant sur l'épaule et en sortant des vannes à la con de président, je veux bien... mais pour apporter réellement quelque chose à une boîte, même en terme d'image, je sais pas :sic:

après ce mec est une vraie anguille, je ne doute pas qu'il arrivera à retomber sur ses pieds (talonnettes :D ) même après un gros échec !
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tilt1001
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Message du 13-04-2012 @ 17:06   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

chris lo a écrit

pour faire le tour des conseils d'administration en se tapant sur l'épaule et en sortant des vannes à la con de président, je veux bien... mais pour apporter réellement quelque chose à une boîte, même en terme d'image, je sais pas :sic:



Oh, si ! Crois-moi que ça peut payer !
Regarde Tony Blair, qui n'était pourtant pas mieux loti que notre Président avant de quitter son siège de Premier Ministre du Royaume-Uni... :D

[message édité le 13-04-2012 @ 17:08 Par tilt1001]
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Pascal_TTH
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Message du 13-04-2012 @ 20:44   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

alanath a écrit

De toute façon , que ça soit de droite ou de gauche , c'est jamais de leur faute les déficits , c'est la faute du prédecesseur ...



C'est donc bien universel. En Belgique, vu que le prédécesseur est toujours le PS, on sait à qui est la faute. :mdri:

Les 2012 ne déchainent pas les passions en tout cas. On dirait que personne n'est sérieux malgré les airs graves.
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KitKat
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Message du 13-04-2012 @ 22:59   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Moi, je trouve que les médias ont une responsabilité excessivement lourde dans le fait que ce n'est pas tant la campagne qui est inintéressante mais surtout qu'ils ne relaient que des choses inintéressantes ce qui avantage les deux gros candidats (comme ça, ils peuvent glâner du côté des extrêmes et au centre). La presse française qui s'était un peu redressée est tombée plus bas que jamais et est dans la connivence la plus totale, la soumission aux deux grands partis...c'est écoeurant vu d'ici.
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Marsoff
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Message du 13-04-2012 @ 23:13   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

raouldeux™ a écrit

bah s'il perd il ira faire du blé chez Bouygues ou Bolloré :D
c'est même pas moi qui le dit c'est lui et puis avec carlita il faut assurer pour le moment sa paie de minable ça passe avec la fonction et les moyens qui vont avec mais ensuite ... ;)



Tu parles ! Carlita, elle a bien plus de pognon qu'aucun de ses Jules n'en a jamais gagné et n'en gagnera jamais, quel que soit son boulot :o
Faut croire qu'elle lui trouve d'autres qualités :siffle:


Alfy a écrit

Ah pas simple comme question....

En fait il n'y a pas de campagne... :o :p , les problèmes économiques ne sont pas évoqués sauf à la marge, nos voisins se moquent même ce "déni"de campagne...

[...]

Et puis j'ai l'impression qu'une partie des français se dit on verra bien, de toute façon cela ne changera rien, un peu un concours d'autruche...

Une chose est sûre, on ne pas tarder à être fixé... :D ;)



C'est fou, ça me paraissait pourtant pas si loin le Val-de-Marne :!!!: :p

Dans cette campagne, il n'est question que d'économie et ça fait 6 mois que ça dure... si on veut bien laisser de coté les sparadraps qu'on se refile d'un camp à l'autre (viande hallal, mariage homo, permis de conduire...). Franchement, est-ce qu'il est vraiment question d'autre chose que de la dette, de la maitrise des déficits publics, de la relance de la croissance ou de la fiscalité ?
Tu as entendu beaucoup de discours ou de propositions sur la culture, la politique de santé, la justice, l'éducation, la recherche, les relations internationales... ?
Même Le FN se retrouve obligé de sortir de son discours traditionnel et d'avancer des "propositions" en matière économique, c'est pourtant pas son fort.

Si la campagne manque de lisibilité, c'est que les positions ne sont pas clairement assumées, dans un camp ni dans l'autre.
Sarkozy propose un programme d'austérité assez classique, et la poursuite des réformes de libéralisation/déréglementation du secteur public. Mais cela pose deux problèmes :
1- à part les Allemands (dont les tendance sado-masochistes sont bien connues) aucun peuple ne peut accepter ce genre de politique de son plein gré.
2- la droite française n'a pas une tradition libérale assez forte pour assumer ce genre de politique, d'autant que le patronat français est bien trop accro aux subventions, au marché publics et au dirigisme en général pour y trouver son compte.
Conclusion, il ne reste plus au Président candidat qu'à bomber le torse et jouer sur la peur du loup (qu'il soit socialiste, islamiste ou spéculatiste). Ce par quoi, comme dit Pascal, la droite française parait (et est réellement) plus à droite que les autres droites gouvernementales européennes.

Mais pour Hollande aussi c'est le grand écart. Le PS n'a toujours pas sauté le pas du libéralisme social auquel les autres partis socio-démocrates européens se sont progressivement convertis.
Du coup, dans son programme, coexistent à la fois des mesures qui relèvent d'un plan de relance d'inspiration social libéral et les positions plus "radicales" du socialisme historique. Ça donne à son discours un curieux effet de balancier (un coup les marchés financiers sont l'ennemi de classe, un coup on donne des gages de rigueur et de vertu à ces mêmes marchés).
De ce coté, les choses sont cependant plus ouvertes : dans l'hypothèse (assez probable tout de même) ou Hollande serait élu, on ne peut pas assurer a priori de la direction que prendra sa politique face à une conjoncture économique assez instable. Idéalement, la réponse dépendrait aussi du résultats des législatives et de l'ampleur de la majorité sur laquelle il pourrait s'appuyer. Mais le calendrier, le mode de scrutin et le mécanisme des institutions ne laisse pas beaucoup de marges de manœuvre de ce coté.

Ce qui me parait clair, c'est que les candidats, quels qu'ils soient, qui promettent à la fois la réduction des déficits et des dépenses publiques, la croissance économique, le maintien des services publics, le tout sans hausse de la fiscalité ne sont plus guère crédibles. Les électeurs ont cessé de croire qu'on pouvait avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière ; est-ce que c'est de la résignation ou de la lucidité ?
Le fait qu'un bon tiers des électeurs soit tentés par des "solutions" (peu importe leur crédibilité) en dehors des deux options précédentes ne plaide pas en faveur de la résignation.
Reste que le choix entre ces deux options est plus qu'incertain et qu'aucun ne suscite un enthousiasme démesuré :sic:

[Edit] Désolé pour le pavé :honte:


[message édité le 13-04-2012 @ 23:18 Par Marsoff]
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chris lo
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Message du 13-04-2012 @ 23:24   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

l'autre jour, j'ai vu un reportage sur l'Argentine, et comment ils ont redressé la barre depuis leur banqueroute (c'était bien bien avant les grecs, rappelez-vous)
finalement, leur recette, elle est très proche des programmes extrêmes chez nous :siffle: (protectionnisme, dévaluation, etc...)
je dis pas que c'est la meilleure solution, mais en tout cas c'est la seule qui a marché jusqu'ici à l'échelle d'un pays ces 3/4 dernières années !

le problème c'est que chez nous, y'a l'Europe. Et à mon sens, la solution doit venir de l'Europe... mais à 15 et +, pour se mettre d'accord, c'est vraiment la foire d'empoigne et c'est pour ça que ça ne marchera jamais dans un contexte de crise :sic:


comme tu le dis, tout ce qui attend le futur président, même si c'est Mélenchon ou Le Pen, c'est l'austérité, y'a rien d'autre possible. Le truc c'est juste de trouver avec qui la pilule sera la plus digeste !
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Marsoff
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Message du 13-04-2012 @ 23:57   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Euh, tu es sûr que j'ai dit ça ? :p

Mais tu pourrais bien avoir raison quand même... Privilégier la relance quitte à laisser un peu filer les déficits (ou retarder le retour à l'équilibre) est effectivement bien plus compliqué pour un pays membre de la zone euro.
Si c'est la gauche qui l'emporte, la question de la renégociation du traité de stabilité sera cruciale. Comme en 1997, au fond...
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Alfy
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Message du 14-04-2012 @ 9:07   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Marsoff a écrit



C'est fou, ça me paraissait pourtant pas si loin le Val-de-Marne :!!!: :p

[Edit] Désolé pour le pavé :honte:



Non mais t'es dur avec tes conneries, je suis obligé de répondre.... :o :D

Ce que je voulais dire que la problématique de l'économie n'est pas abordé sur le fond, effectivement elle est "saupoudrée" à tire-larigot mais plus comme un truc à faire peur pour voter pour moi :
- la droite dit : si vous voter à gauche c'est la fin des haricots...
- la gauche dit vous avez vu l'état de l'économie, si vous votez à droite ça va demeurer....

Mais les problèmes de fond : le poids de la dette, le rôle que devrait avoir ou pas l'UE, la balance exportation-importation, le déficit public, le modèle économique français avec ses services publics....

Bayrou essaye d'en parler assez précisément et je trouve honnêtement mais on voit ou cela le mène...

Après je rejoins la problématique des journalistes...ils sont creux et aux ordres s'en est affligeant...La meilleure illustration est le découpage des "paroles et actes" en 2 soirées distinctes, sans débat, Hollande séparé de Mélanchon, Sarkozy séparé de Lepen et des journalistes pour servir la soupe....
Quand le journaliste dit à Sarkozy : "il y a la méchante Eva Joly qui dit que vous avez le derrière tout sale", il s'excuse presque en disant c'est pas mmooiiiii, comme un môme de 4 ans....pitoyable... ;)

Après il y a un truc nouveau dans cette campagne te dont on parle assez peu, c'est que si la gauche l'emporte (et donc logiquement les législatives derrière même si les français sont schizophrènes parfois :o ), comme le sénat est déjà à gauche ce serait la première fois dans la 5ème république que la gauche détient le pouvoir total, y compris sur la chaine législative et règlementaire....j'imagine que cela peit décomplexer dans les solutions ou les idées à mettre en oeuvre....

La suite au prochain épisode....en tout cas ma procuration est faite pour le premier tour (avec échange de bonds procédés pour le 2nd tour... :D ) et au commissariat ils n'ont jamais vu autant de procurations, ils n'en peuvent plus... :D

Désolé pour le semi-pavé mais j'ai été provoqué.... :ROFLMAO: :p

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Message du 14-04-2012 @ 11:19   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

La campagne prend une tournure qui me plaît :)
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Message du 15-04-2012 @ 20:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Ayez confiance….faudrait que ce soit réciproque… :D, c'est vraiment un métier.... :p
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Message du 16-04-2012 @ 9:00   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

je réalise même pas que c'est déjà dans une semaine :eek:

j'ai l'impression que la campagne vient à peine de démarrer... les faits divers et sujets annexes à la con auront vraiment pris le pas sur les programmes et les idées directrices, la République pleure :sic:

encore 3 semaines avant que les chars russes débarquent sur les champs



:aie: :mdri:

[message édité le 16-04-2012 @ 9:02 Par chris lo]
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Message du 16-04-2012 @ 9:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   



sa montre s'était décrochée ;) c'est fou ce que les média peuvent essayer de nous faire croire :D


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Message du 16-04-2012 @ 11:54   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Et bé, déjà l'heure de passer aux urnes. Et honnêtement, quelle déception tout ça.
On peut pas dire que ces élections vendent du rêve ou respirent l'intelligence.
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tortueninja
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Message du 16-04-2012 @ 14:25   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Nergal a écrit

Et bé, déjà l'heure de passer aux urnes. Et honnêtement, quelle déception tout ça.
On peut pas dire que ces élections vendent du rêve ou respirent l'intelligence.



c'est limite si on en entend parler :D

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Message du 16-04-2012 @ 14:26   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Alfy a écrit



..
Ce que je voulais dire que la problématique de l'économie n'est pas abordé sur le fond, effectivement elle est "saupoudrée" à tire-larigot mais plus comme un truc à faire peur pour voter pour moi :
- la droite dit : si vous voter à gauche c'est la fin des haricots...
- la gauche dit vous avez vu l'état de l'économie, si vous votez à droite ça va demeurer....

Mais les problèmes de fond : le poids de la dette, le rôle que devrait avoir ou pas l'UE, la balance exportation-importation, le déficit public, le modèle économique français avec ses services publics....

Bayrou essaye d'en parler assez précisément et je trouve honnêtement mais on voit ou cela le mène...
...



+1... C'est affligeant comme la campagne est creuse, sans parler des contres vérités :

- voter à 1mois 1/2 des élections, une "réforme" qui était annoncée en 2007, tout ça pour dire... je l'ai fait... pitoyable
- refaire des promesses sur l'avenir de nos industries.... en oblitérant les promesses passées, qui ont terminées aux oubliettes
- Dire que s'il est réelu, il va s'occuper de la dette..... pf... ça fait plus de 20 ans qu'on a une dette qui ne cesse d'augmenter... et quoi... il a eu 5 ans pour s'en occuper... depuis 2008-09, toujours rien de plus au niveau régulation bancaire... bref, 5 ans de vent...

- De l'autre côté, pas mieux.... la droite c'est le maaaaal, avec nous ce sera mieux... que du bonheur, la croissance, les augmentations de salaires, l'augmentation des prestations, le payement de la dette..... il faudra qu'ils m'expliquent avec quel argent.

- Les extrêmes... comme d'hab, des idées pas mauvaises (des deux côtés), mais le contexte et le reste pourri tout...

En bref, encore un flou artistique à moins d'1 semaine... et on risque de replonger dans cette situation, la tête dans le sable pour 5 ans... ça me saoule, et plus j'y pense moins je vois de candidat sérieux, présent au second tour... et que ce soit PS ou UMP ce sera la peste ou le choléra.

Vla pour mon ti coups de gueule... je vais aller finir le coffrage de mon escalier maintenant :p
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Message du 16-04-2012 @ 14:33   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

ALLER VOTER !!!


oui, mais pour qui ? :D
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Message du 16-04-2012 @ 15:00   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

chris lo a écrit

ALLER VOTER !!!


oui, mais pour qui ? :D



"votez pour moi !" comme dirait le schtroumpfissime ;)
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chwi bcp trop fatigué !! (... et ca s'arrange pas avec le temps) et j'ai meme commence a perdre mes cheveux !
voyons, voyons... que me reste-t'il comme laptop... Vaio TZ31WN/B + HP 2540p + HP 8540p je pense ?
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tilt1001
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Message du 16-04-2012 @ 15:41   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Marsoff a écrit

Si c'est la gauche qui l'emporte, la question de la renégociation du traité de stabilité sera cruciale.



Alors ça, de mon point de vue, c'est de l'enfumage pur.

Les pays Germanophones et d'Europe du Nord ne veulent pas payer pour les autres et ils n'ont accepté la signature du traité qu'à condition que les versements effectués aux pays endettés soient assujettis de contraintes strictes visant à l'équilibre des déficits publics de ces derniers. Tous les pays qui souhaiteraient une renégociation sont ceux dont les comptes sont très largement dans le rouge. Autant dire que ceux-ci n'ont aucune chance d'être écoutés. Et ce n'est pas en ayant perdu notre Triple A que l'on va pouvoir imposer quoique ce soit à l'Allemagne, à l'Autriche, aux Pays-Bas ou à la Finlande.
N'oublions pas qu'eux-même ont reçu un avertissement très clair de Standard & Poor's à ce sujet et qu'il n'ont donc plus qu'un seul mot d'ordre à relayer aux autres membres de l'UE : rigueur.

Donc Hollande n'a, à mon avis, pas la moindre chance de faire amender le traité, car un État économiquement faible est un État politiquement faible. Or c'est le cas de la France actuellement.
Tout au plus accordera-t-on à Hollande deux ou trois mesures secondaires, pour lui éviter de perdre la face devant l'opinion, mais certainement pas une remise en cause ou un changement.

C'est comme lorsqu'il nous annonce lors de son meeting à Vincennes qu'il sera le Président d'une "République plus puissante que la finance". Euh... juste LOL, quoi ! Prononcer de tels mots devant la France entière sans esquisser le moindre sourire, fusse-t-il jaune, est un véritable exercice de style ! :amoche:
La finance, elle règne en maître à Wall Street, Londres, Hong-Kong et Singapour ; pas à Paris. Tout ce qu'il peut faire, c'est s'attaquer au CAC 40 mais cela n'aura pour effet que de faire baisser la compétitivité de la finance française vis-à-vis des fonds étrangers. On n'y gagnerait rien et surtout pas de quoi relancer la fameuse "croissance".

Enfin d'après moi, il y a certaines parties du programme de François Hollande qu'il ne faut surtout pas prendre au pied de la lettre, ou tout du moins avec beaucoup de relativisme, sinon de cynisme.


Allez ! Pour finir sur une note plus amusante ! :D

[message édité le 30-10-2012 @ 12:24 Par tilt1001]
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Message du 16-04-2012 @ 15:50   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

j'en viens à me dire que si monsieur jospin se présentait à ces élections, je voterais sans hésiter pour lui, parceque franchement, à côté des guignoleries qu'on sort pour ces élections, ça parraitrait sacrément raisonnable.
Et pourtant je n'aime pas particulièrement le personnage, c'est juste un exemple.
On en est arrivé à un stade ou même les choix "par défaut" d'avant feraient figure de sensationnelle porte de sortie.

Je répète, ce n'est qu'un exemple.
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Message du 16-04-2012 @ 16:03   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

je venais parler du Konami code sur le site de Bayrou, mais je vois que c'est déjà fait :D
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Message du 16-04-2012 @ 16:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Et que dire de l'eventualité que DSK aurait pu être le représentant du PS en lieu et place d'Hollande.
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Message du 16-04-2012 @ 16:45   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

on aurait été "baisé" mais pour de vrai :D


@ tilt1001, t'en fais pas pour les traités renégociés ou baffoués, notre cher candidat président lui il veut carrément sortir de Schengen :amoche:
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Message du 16-04-2012 @ 17:14   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

biboups a écrit

je venais parler du Konami code sur le site de Bayrou, mais je vois que c'est déjà fait :D


Désolé. :gne:


:bsmile:


chris lo a écrit

@ tilt1001, t'en fais pas pour les traités renégociés ou baffoués, notre cher candidat président lui il veut carrément sortir de Schengen :amoche:


Ah ! J'aimerais bien voir ça aussi, tiens ! :amoche:
Un bon running gag pendant quelques mois !

[message édité le 16-04-2012 @ 17:14 Par tilt1001]
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