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Sujet : [Topic officiel] Lenovo Thinkpad
Little Fish
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Message du 05-05-2013 @ 20:37   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bAm a écrit


Euhhh même s'ils sont intégrés aux touchpad il y a toujours 5 boutons dont les 3 pour le trackpoint en haut (après à savoir si ça serait plus ou moins confortable il faudra tester).


Pour ce qui est de la douleur il faut tout de même rappeler que le trackpoint est assez mauvais pour le syndrome du canal carpien...
C'est à peu près la seule raison qui me fait switcher un peu sur le touchpad de temps à autre (ainsi qu'alterner mains droite / mains gauche et index / majeur).



Effectivement tu as raison, on dirait bien qu'il reste des zones cliquables avec un seul doigt :
Boutons du X230s (photo tiré d'un Edge, mais ça à l'air d'être identique sur ce modèle) :



Comparé aux "anciens" boutons, ceux qu'on trouve par exemple sur le X230 tout court et modèles précédents :





Je redoute que la force d'activation soit plus importante sur un touchpad cliquable, comparé aux boutons dédiés qui étaient un vrai plaisir à utiliser sur mon X200.

Sinon, le trackpoint serait moins mauvais pour le poignet s'il était plus sensible. Il faudrait apprivoiser une telle sensibilité, certes, mais en requierant une force moindre pour l'actionner il deviendrait incontournable. C'est le reproche récurrent que j'ai entendu/lu chez tous les amateurs de TrackPoint.

[message édité le 05-05-2013 @ 20:44 Par Little Fish]
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bAm
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Message du 06-05-2013 @ 7:51   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Little Fish a écrit

Sinon, le trackpoint serait moins mauvais pour le poignet s'il était plus sensible. Il faudrait apprivoiser une telle sensibilité, certes, mais en requierant une force moindre pour l'actionner il deviendrait incontournable. C'est le reproche récurrent que j'ai entendu/lu chez tous les amateurs de TrackPoint.


Je suis en sensibilité max ;)
Mais en utilisant jamais de souris et 8h du boulot + utilisation à la maison du PC on sent tout de même que ça tire si on ne change jamais de doigt (d'autant plus si on utilise un grand écran externe).
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Pascal_TTH
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Message du 06-05-2013 @ 16:29   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pour l'efficacité des nouveaux "boutons", je ne vais pas me prononcer mais pour le design, ça fait classe.
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Little Fish
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Message du 06-05-2013 @ 17:21   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est le problème justement, tout les utilisateurs de TrackPoint que je connais sont en sensibilité max, et tous s'accordent à dire (moi y compris), que la sensibilité maximale permise n'est pas assez élevée pour un usage intensif.
C'est dommage, peut-être une contrainte technique insoluble (ou pas rentable à étuider) ?

Sinon j'avoue que niveau design les ThinkPad "s'améliorent", peu à peu ils s'éloignent du look austère des tous premiers modèles. À ce rythme, ils concurrenceront les Mac dans 10 ans :D

[message édité le 06-05-2013 @ 17:23 Par Little Fish]
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Message du 06-05-2013 @ 17:49   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

D'un autre côté, suis-je le seul à utiliser les boutons du trackpad comme s'il s'agissait des vrais boutons du touchpad ? Je trouve cela plus pratique (pas besoin de décoller la main, surtout gauche, du clavier).
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Pascal_TTH
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Message du 06-05-2013 @ 18:41   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Ah, le trackpoint est redevenu super dur sur les Thinkpad ? C'est un "bug" à l'époque des A30. Un gars qui bossait chez IBM m'avait donné un .reg qui rendait le truc beaucoup plus sensible. Quand je lis ça, je me dis que j'ai bien fait de m'habituer aux touchpads et à ne considérer que des machines avec un touchpad à trois points.

Sur les Thinkpads, je n'utilisais presque jamais le touchpad à part pour scroller occasionnellement.
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Vinz_uk
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Message du 06-05-2013 @ 18:49   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Je me souviens du touchpad minuscule du T61p, inutilisable avec plus qu'un seul doigt.
Je ne me suis jamais fait au clicli trouvant justement la position de ll'index avec les autres doigts en l'air très inconfortable à la longue.
De plus, de par mon manque de pratique, je n'étais absolument pas précis et perdait un temps fou pour bien cliquer où je voulais. Le 1920x1200 n'arrangeait rien.
Bref, j'avais constamment une souris branchée sur le T61p sur secteur, même à 50% du temps sur batterie.

J'ai depuis pu tester le touchpad granuleux du T410s, c'est une sainte horreur ce truc, je préférais encore utiliser le clicli.

Je n'ai pas utilisé récemment d'autre touchpad autre que ceux des MBP, mais il est tellement agréable, précis, avec plein de fonctionnalités top que ça me va bien ainsi.

Pascal, tu as l'air satisfait du touchpad des derniers Asus cependant, à suivre :)
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Message du 06-05-2013 @ 19:24   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Les touchpad ElanTech qu'Asus utilise sur les ZenBook Prime, des Vivobook et d'autres machines tient parfaitement tête à celui des MacBook. Il est même moins "abrasif" que celui d'Apple quand on l'utilise très longtemps.
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Vinz_uk
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Message du 06-05-2013 @ 19:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Bonne nouvelle.
J'avais utilisé il y a quelque temps très rapidement le touchpad d'un zenbook, il m'avait laissé une mauvaise impression, genre quand je faisais un mouvement, il y avait une certaine latence assez desagréable, et on avait l'impression que le touchpad répondait mal.
Peut etre des drivers mal optimisés, c'était tout au début des Ultrabook, il y a plus d'un an de cela.

Pour en revenir aux Thinkpad, avec la surface plus grande, ça peut être plus sympa pour le touchpad. Mais la surface granuleuse, je n'accroche pas.
Par contre, avec la disparition des boutons physiques pour le trackpoint, ça risque d'être moins agréable à utiliser, à voir avec les afficionados de ce système de pointage :)

[message édité le 06-05-2013 @ 19:58 Par Vinz_uk]
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Message du 06-05-2013 @ 19:58   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Little Fish a écrit

C'est le problème justement, tout les utilisateurs de TrackPoint que je connais sont en sensibilité max, et tous s'accordent à dire (moi y compris), que la sensibilité maximale permise n'est pas assez élevée pour un usage intensif.
C'est dommage, peut-être une contrainte technique insoluble (ou pas rentable à étuider) ?


Oui effectivement un peu plus de sensibilité pourrait être pas mal mais il faut aussi conserver la rampe d'accélération, la précision (pour faire du développement photo j'arrive à être bien plus précis dans les déplacements qu'avec le touchpad) et il faut également que les vibrations du clavier ou autre n'impactent pas la souris.


Vinz_uk a écrit

Je ne me suis jamais fait au clicli trouvant justement la position de ll'index avec les autres doigts en l'air très inconfortable à la longue.


Quoi qu'il arrive le trackpoint ça demande effectivement un peu d'entrainement par contre à te lire j'ai l'impression que ta position n'était pas correcte, cela ne s'utilise pas avec la même position qu'un touchpad.
Ton poignet devrait être posé sur le repose-poignet (ou en l'air juste au dessus), ton index devrait arriver sur le trackpoint avec un angle faible (plus proche de 45° que 0° quand même) et tes autres doigts devraient être posés sur le clavier. L'idée c'est que quand tu es en position de frappe sur le clavier tu fais juste une légère rotation du poignet pour placer ton index sur le trackpoint et ton pouce sur les touches (et c'est ce qui fait le plus grand avantage du trackpoint, tu ne lâches pas ta position de frappe pour déplacer la souris).



[message édité le 06-05-2013 @ 20:02 Par bAm]
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Message du 06-05-2013 @ 20:10   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Vinz_uk a écrit

Bonne nouvelle.
J'avais utilisé il y a quelque temps très rapidement le touchpad d'un zenbook, il m'avait laissé une mauvaise impression, genre quand je faisais un mouvement, il y avait une certaine latence assez desagréable, et on avait l'impression que le touchpad répondait mal.
Peut etre des drivers mal optimisés, c'était tout au début des Ultrabook, il y a plus d'un an de cela.



Le pilote Asus est nul, il faut mettre celui d'Elan et ça marche très bien.
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Message du 06-05-2013 @ 20:21   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bAm a écrit


Quoi qu'il arrive le trackpoint ça demande effectivement un peu d'entrainement par contre à te lire j'ai l'impression que ta position n'était pas correcte, cela ne s'utilise pas avec la même position qu'un touchpad.
Ton poignet devrait être posé sur le repose-poignet (ou en l'air juste au dessus), ton index devrait arriver sur le trackpoint avec un angle faible (plus proche de 45° que 0° quand même) et tes autres doigts devraient être posés sur le clavier. L'idée c'est que quand tu es en position de frappe sur le clavier tu fais juste une légère rotation du poignet pour placer ton index sur le trackpoint et ton pouce sur les touches (et c'est ce qui fait le plus grand avantage du trackpoint, tu ne lâches pas ta position de frappe pour déplacer la souris).



Je vais essayer de m'y refaire ce WE, je vais chiper le X121e de mon père (que je lui ai conseillé d'acheter et dont il est ravi) pour voir si à la longue ça va mieux.
Lui aussi l'utilise au touchpad, je vais tenter de lui faire essayer le trackpoint avec tes conseils ;)
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Message du 09-05-2013 @ 22:38   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Le T431s est dispo sur le shop Lenovo.

Il vient avec un chargeur 45W (apparemment c'était le chargeur des Yoga 11 et autres tablette-PC), s'il est encore plus petit/léger que le bon vieux 65W ça peut être bien ! (il semble que Lenovo ait aussi sortit un 65W slim récemment qui peut-être intéressant)

Sinon il est proposé avec 2 i5, le 3337U et le 3437U, tous les 2 donnés pour la même fréquence max donc je ne sais pas trop ce qui change à part 70$...


Au final c'est vraiment con qu'il n'ait pas l'ultrabay parce que même s'il consomme vraiment peu c'est toujours une bonne chose d'avoir une solution pour plus de batterie. D'autant plus qu'il fait en réalité le même poids qu'un T430s sans le lecteur DVD.

[message édité le 09-05-2013 @ 22:40 Par bAm]
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Message du 09-05-2013 @ 23:16   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Question aux spécialistes Thinkpad ;) : le Edge E130, ça vaut quoi exactement ? Il a un écran mat ou pas, parce que certains sites se contredisent...

Le X121e en i3 ne se fait plus apparemment, et n'a pas vraiment de remplacant ?
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Pascal_TTH
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Message du 10-05-2013 @ 2:17   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

http://www.notebookcheck.net/Review-Lenovo-ThinkPad-Edge-E130-NZU5FGE-Subnotebook.82831.0.html

D'après ce test, c'est bien mais l'écran (mat dans leur test) a un contraste assez pourri. Sinon, c'est plutôt sympa.
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Message du 10-05-2013 @ 13:19   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

bAm a écrit



Sinon il est proposé avec 2 i5, le 3337U et le 3437U, tous les 2 donnés pour la même fréquence max donc je ne sais pas trop ce qui change à part 70$...




Intel Core i5-3437U Core i5 512KB + 3MB 17 1900 ‑ 2900 2/4
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[message édité le 10-05-2013 @ 13:21 Par Lorde]
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Message du 14-05-2013 @ 16:54   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

voici un 1er test du t431s.

Citation

Pros: Strong battery life; Lightweight design; High-res screen; Comfortable touchpad; Durable chassis

Cons: Expensive; Palm rest can get hot; Weak viewing angles; Below-average graphics performance

The Verdict: The Lenovo ThinkPad T431s is one of the lightest 14-inch business notebooks ever, with a full suite of ports and long battery life.



Côté software, on dirait que Lenovo offre un menu démarrer à Windows 8!


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Message du 14-05-2013 @ 19:59   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Il est disponible depuis fin 2012 soit par le system update (probablement) soit sur le site :

http://support.lenovo.com/en_US/downloads/detail.page?DocID=DS032411
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bAm
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Message du 28-05-2013 @ 21:18   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Test du T431s sur Notebookcheck :
http://www.notebookcheck.net/Review-Lenovo-ThinkPad-T431s-Ultrabook.93090.0.html
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Vinz_uk
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Message du 28-05-2013 @ 21:49   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Ils ont enfin enlevé la surface granuleuse désagréable sur le touchpad :)
L'écran a l'air meilleur que d'habitude chez Lenovo.
Dommage pour le bruit et la chauffe.
Par contre, je me demande comment ils mesurent 20,6mm d'épaisseur, c'est avec ou sans le carter d'écran refermé, avec ou sans les patins?
Les composants restent facilement accessibles et remplaçables., sauf la batterie.

Test à lire en détail.

[message édité le 28-05-2013 @ 21:51 Par Vinz_uk]
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Ghjasè
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Message du 28-05-2013 @ 21:53   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

je devrais avoir le mien vers le 8 juin. j'en ai marre d'attendre :)

par contre, ça gueule sur les forums US en ce qui concerne la "mauvaise" qualité de l'écran. Il fallait s'y attendre. Peut-être que Lenvo a envoyé à notebookcheck une machine de test avec un écran un peu meilleur. Il ne serait pas étonnant que différents types de dalles équipent la machine, on a connu ce genre de loto par le passé...


[message édité le 29-05-2013 @ 9:34 Par Ghjasè]

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Message du 12-06-2013 @ 14:35   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

t431s reçu aujourd'hui!
1ère impression au déballage: il est super beau :eek:
et, effectivement, super fin!
maintenant il faut que j'y installe un OS, je vous ferai un compte rendu bientôt.

PS: il n'est toujours pas commandable sur le lenovo shop français... :D

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Message du 22-06-2013 @ 16:11   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

voici un premier retour pour cette belle petite machine :)

je vais commencer par les points négatifs.
En premier lieu, l'écran... comme il fallait s'y attendre (j'ai d'ailleurs commandé la machine en ayant conscience de cela), l'écran est tout juste passable et est clairement en deçà de ce que l'on est en droit d'attendre de machines de ce tarif. Je n'ai pas beaucoup de points de comparaison, je n'ai jamais pratiqué les écrans très haut de gamme du style macbook retina, mais ça me fait déjà tiquer que l'écran de mon smartphone soit de meilleure qualité... Bref, pour les plus téméraires (dont je ne fais pas partie pour le moment...), il faudra peut-être remplacer la dalle par une de meilleure qualité, comme l'avait fait Pascal sur son t60p.

C'est, pour le moment, le seul gros point négatif que je trouve à cette machine.

Il y a quelques autres inconvénients: le hdd s'entend parfois (je n'ai pas de ssd), le touchpad est également bruyant à chaque "tap" car il est monté sur ressorts, il s'enfonce sur lui-même pour permettre le clic physique.

en ce qui concerne le touchpad justement, c'est clairement le meilleur que j'ai connu sur le plan du toucher, du confort et de la précision. Toutefois je ne suis pas encore habitué à toutes ses fonctionnalités car, jusqu'à présent, je privilégiais le trackpoint... que je délaisse spontanément cette fois-ci. En revanche, je n'utilise pas le "clic physique" qui nécessite littéralement d'enfoncer le touchpad sur lui-même. Egalement, j'ai du mal à "trouver" le clic droit, qui ne réussit pas à tout les coups, j'attends de voir avec l'entrainement...

Le clavier est également meilleur que ce que je pensais. Je ne fais désormais plus partie de ceux qui pensent que "c'était mieux avant, les claviers non-chicklet étaient mieux etc..." car il bénéficie d'un confort très appréciable. Sa référence est CS13T B/L KBD FRA CHY donc ça a l'air d'être un Chicony. En revanche j'apprécie moins le recours accru à la touche Fn et sa position à gauche de la touche ctrl (mais ça n'est pas nouveau). Et le clavier rétro-éclairé, avec 2 niveaux d'éclairages, c'est quand même la classe.

Niveau silence, c'est super. Pour de la bureautique ultra basique, cette machine est une tombe. Elle mouline souvent, voire en permanence, quand elle est davantage sollicitée, mais le niveau sonore du ventilo est faible et nécessite d'avoir un silence absolu dans la pièce pour s'en rendre compte, voire d'avoir l'oreille collée sur le clavier. Je n'ai donc (pour le moment) aucun besoin d'installer un tpfancontrol ou autre logiciel du style. Je précise qu'elle tourne sous windows 8.

Mais pour moi son plus gros atout est son form factor, avec un encombrement très faible dont on ne se rend réellement compte qu'en voyant la machine en vrai. C'est bien simple, en déballant la machine, la 1ère impression que j'ai eue m'a rappelé mon ancien x200s. J'ai acheté une housse pour ordinateur 13", qui est trop grande. Je posterai des photos dans le week end pour comparer avec le x121e que j'ai également à la maison.

Je suis également en train de tester l'autonomie et vous donnerai le résultat. [EDIT: pour sa toute première décharge complète, la batterie a tenu 4h20 en usage bureautique et luminosité au max, jusqu'à ce que l'ordinateur s'éteigne]

enfin, j'attends de voir quels SSD pourront être installés sur le port M2 (crucial M500?)

Des fois que certains soient intéressés par cette machine, voici quelques tips:

- pour mémoire, je l'ai commandée ici, c'est un revendeur allemand sérieux, qui parle anglais et répond aux mails. La commande est aisée via chrome et son traducteur intégré. Ce tarif de 959 € TTC nécessite de justifier d'être enseignant ou étudiant. C'est un tarif pas mal car ce n'est pas le modèle le plus bas de gamme, et il y a une garantie sur site de 3 ans. La machine n'est toujours pas commandable sur le lenovo shop français mais un rapide coup d'oeil sur google shopping montre qu'on ne la trouve pas à moins de 1400€.
- il est livré en clavier qwerty. J'ai donc commandé un clavier azerty (FRU n° 04X0112), non pas sur le site de lenovo mais sur le site de pièces détachées d'IBM France où il est bien moins cher (87 € TTC tout de même pour sa version rétro-éclairée, port compris). Les conseils donnés par Pascal il y a 7 ans sont toujours valables! :D

Enfin, ce site permet de commander les dvds de restauration avec n'importe quel OS, pour une somme modique, mais vu que ma machine était livrée sans OS, la version de windows installée par ces disques n'est pas activée... logique :amoche:

[message édité le 22-06-2013 @ 18:37 Par Ghjasè]

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Message du 22-06-2013 @ 17:40   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Que pensez-vous de ce S 531 ICI ?
38 x 25x 2 pour 2,3 Kg et une Full HD ainsi qu'une possibilité d'y installer un SSD au format PCI-Express
et tout cela pour < 1K€
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HP 8740w/i5 M540 2.53 GHz/RAM 4Go/17' 1920x1200 NVIDIA Quadro FX 2800M 1 Go/SSD Samsung 850 Pro 500 Go/XP & W7 Pros

IBMT60p/T5600 1,83 M/RAM 3 Go/15' FV Ati Fire GL V5250 512 Mo SXGA /SSD Intel X25 E 32 Go //Hitachi 7K200 100Go 16Mo /XP Pro
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Message du 24-06-2013 @ 11:24   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Vu ce qu'ils annoncent, on ne peut rien en penser. C'est du blabla marketing sans specs. 2,3 Kg, je trouve que c'est lourd pour un ultrabook. Un Retina fait 2 Kg et un Zenbook Prime 2,1 Kg. Sans compter qu'au tarif annoncé, c'est certainement de l'écran TN.
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Intel Core i7 7700K, Asus Strix Z270°F, Noctua NH-U12P, Kingston HyperX Savage DDR4 3000 CL15 2 x 8 Go, Asus Strix GTX 1080 A8G, Samsung SSD 960 Pro 512 Go, Samsung SSD 960 Evo 500 Go, Silencio 550, Corsair HX750w et Eizo FlexScan EV2736W-FS.
Lenovo Thinkpad T560
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MacBook Pro Retina Core i7 2,7 GHz, GeForce GT 650m, 16 Go, 256 Go / iPhone 5S 16 Go
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