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Sujet : Tomb Raider (2013) & Rise of TR (2015)
raouldeux™
rôdeur de nuit
Membre # 4306

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Message du 07-03-2013 @ 17:50   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

le pain ? le parpaing oui :amoche: et dans la gueule qui plus est !

bah comme j'en suis resté aux opus de la PS1 :siffle: je vais pas faire la fine bouche sur le pourquoi du comment que la donzelle porte des short ultra-courts quelque soit la période du mois :D
Mais bon c'était instructif c'est beau un cérébral qui agit :bien:


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Uqbar
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Message du 07-03-2013 @ 18:34   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

chris lo a écrit



voilà pour la synthèse :D

au final, tu ne m'as pas l'air si déçu que ça ? (je veux dire sur ton échelle de déception !)



:)
Pas tant que ça, c'est vrai. Le jeu est un Tomb Raider trop facile, proche de Legend, orienté action encore plus que lui avec une approche TPS du combat, au moins aussi balisé dans le parcours et en partageant les travers QTesques. Mais, au final, c'est un Tomb Raider quand même. qui ne fonctionne pas mal si l'on n'est pas trop exigeant, même si on reste un bon gros cran en-dessous d'Underworld.
Et c'est aussi ce qui me déçoit. Que ça ne soit rien de plus.

Mais c'est assurément moins pathétique que le naufrage d'Elder Scrolls.


[message édité le 08-11-2015 @ 18:28 Par Uqbar]
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Antares
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Message du 07-03-2013 @ 20:46   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Mouais, à lire Uqbar et d'autres ailleurs, y compris visionnage de videos (chose que je n'avais pas fait avant d'aller au magasin pour Pascal :D ), je me demande si je vais garder mon edition Collector, ou la ramener (elle n'est pas encore ouverte), et me refaire simplement un des 3 derniers (Anniversary, Legend, Underworld) sur PC ou bien prendre la Trilogie "HD" sur PS3...

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Vers l'Infini et au-delà
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whiteshark
Sage
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Message du 07-03-2013 @ 21:42   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Tout d'abord félicitations à toi, Uqbar, pour ton retour d'expérience aussi volumineux qu'agréable à lire. :biggthumpup:
Je sentais bien venir la critique cinglante mais je dois avouer que j'ai été surpris.
Finalement, le ton est beaucoup moins trache que ce que je ne l'imaginais.

Reste le bilan concernant le titre : à la vue de ce queje viens de lire, je pense que je vais quand même tenter l'aventure tout en savant à quoim'en tenir.
Va savoir, peut-être serai-je agréablement surpris.
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Yuki
Schtroumpf Grognon
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Message du 07-03-2013 @ 23:05   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Oui la première heure est relou pour nous les hardcore gamers. Mais passé ce moment d'introduction, le jeu est bon et il annonce de grands moments d'histoire et de scènes qui pêtent ! AMHA c'est un très bon épisode :)

[message édité le 07-03-2013 @ 23:05 Par Yuki]

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Uqbar
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Message du 08-03-2013 @ 9:53   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est surtout le plus comique.

Car il y a une chose que j'ai oublié de préciser dans mon petit topo. J'ai dit que Lara s'en prenait plein la tronche et c'est vrai. Et pas qu'au début de l'aventure. Elle s'en prend régulièrement, systématiquement, et de manière variée, plein la tronche. Et chaque fois de manière un peu plus spectaculaire.
De cette accumulation dans la surenchère naît un comique de répétition.
Et en me marrant, je me dis qu'au lieu de s'appeler Lara Croft, on pourrait l'appeler Lara McLane. Cela lui irait mieux.

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icy
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Message du 08-03-2013 @ 10:40   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Merci pour ton pavé Uqbar:D
Sans avoir joué au jeu, j'ai l'impression que ton principale reproche concernent finalement le rattachement aux autres Tomb Raider... Et comme c'est un reboot, je ne vais pas en tenir compte que du contraire:p ... En effet, a l'exception de Underworld, les TR je les trouve extrêmement laid, buggués, mal scénarisés, bouré d'inepties mais surtout très très très chiant. Dans mon top 10 des pires soit disant "Hit" de l'histoire ( avec les FF ).
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Pascal_TTH
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Message du 08-03-2013 @ 12:12   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Oui mais non ! Quand on a connu les deux premiers opus avec l'arrivée de la vraie 3D grâce aux Matrox M3D et Voodoo, on a un certain attachement à ces jeux. Attachement pas forcément justifié pour autant. D'aucuns aiment Crysis... :mdri: ou Far Cry (ce qui peut mieux se comprendre dans une certaine mesure).

Maintenant, je pars aussi du principe que tout jeu sera une daube infâme à l'ergonomie et l'esprit consoleux/consolesque… Vu que raouldeux™ m'a prêté son jeu en attandant l'arrivé de ma version collector, j'ai un peu essayé (20 minutes max). C'est joli et j'ai été pris par l'ambiance. J'aime pas les QTE mais il y en a un que j'ai apprécié. Sisi, je vous le jure. Celui où il faut pédaler pour remonter et sortir du premier tunnel.

Je me dis que face au massacre de Skyrim dans les TES, ça ne peut être pire...
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chris lo
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Message du 08-03-2013 @ 12:16   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

édition limitée PS3 commandée à l'instant sur Amazon

à 47€ c'est dur de résister :aie: :D
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Pascal_TTH
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Message du 08-03-2013 @ 13:43   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

http://www.tt-hardware.com/news/software/tomb-raider-deja-le-million

Elle se vend bien la petite !
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icy
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Message du 08-03-2013 @ 15:03   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Pascal_TTH a écrit

Oui mais non ! Quand on a connu les deux premiers opus avec l'arrivée de la vraie 3D grâce aux Matrox M3D et Voodoo, on a un certain attachement à ces jeux. Attachement pas forcément justifié pour autant. D'aucuns aiment Crysis... :mdri: ou Far Cry (ce qui peut mieux se comprendre dans une certaine mesure).



Allez, juste pour le coté nostaligue ;) de mon coté, a la sortie de la 3dfx, c'etait quake, en réseau avec jac2904( qui avait eu une matrox avant ):p ... et Descent aussi... ces 2 la etant plus interessant que le laidron qu'était tomb raider :p :cobra:
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Koyote
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Message du 08-03-2013 @ 15:43   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Je viens de prendre un peu de temps pour lire le topic..
Oui nous sommes quand même vendredi après midi et cela laisse un peu de temps au vagabondage.
Le fait est que du temps il m'en a fallu pour lire le parpaing évoqué quelques posts au dessus.

Mais en l'état je serais presque tenté par le jeu pour le coup. Pourquoi me direz vous ?

Et bien simplement que si je dois rapporter le temps qu'il a fallu à Uqbar pour construire sa voute et l'image de pierre angulaire que représente la licence de Lara je me dirais que oui finalement ça vaut le coup d'être vu, voire joué.

Je ne pense pas qu'on puisse passer autant de temps à écrire sur un sujet totalement hors d’intérêt.. (quoi que si je m'en réfère à un certain blog sur Prometheus c'est possible)

Bref merci Uqbar pour ta prose toujours agréable et à voir donc si je prends le temps de regarder Lara de plus près ce qui ne saurait être complètement désagréable.

[message édité le 08-03-2013 @ 15:48 Par Koyote]

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Pascal_TTH
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Message du 08-03-2013 @ 16:07   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

icy a écrit



Allez, juste pour le coté nostaligue ;) de mon coté, a la sortie de la 3dfx, c'etait quake, en réseau avec jac2904( qui avait eu une matrox avant ):p ... et Descent aussi... ces 2 la etant plus interessant que le laidron qu'était tomb raider :p :cobra:



C'est fou j'étais quasi sûr que Tomb Raider était un an plus vieux que Quake. Mais non...
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Canard
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Message du 08-03-2013 @ 18:49   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Entre l'avis d'Uqbar et de Yuki, ça laisse de la place :D
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Pascal_TTH
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Message du 08-03-2013 @ 21:26   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Oui, quand même.
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Uqbar
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Message du 09-03-2013 @ 10:16   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

icy a écrit

Merci pour ton pavé Uqbar:D
Sans avoir joué au jeu, j'ai l'impression que ton principale reproche concernent finalement le rattachement aux autres Tomb Raider... Et comme c'est un reboot, je ne vais pas en tenir compte que du contraire:p ... En effet, a l'exception de Underworld, les TR je les trouve extrêmement laid, buggués, mal scénarisés, bouré d'inepties mais surtout très très très chiant. Dans mon top 10 des pires soit disant "Hit" de l'histoire ( avec les FF ).



Non, ce n'est pas tant le rattachement qui me pose problème. C'est plutôt que j'attendais que ça soit fait d'une autre manière.
Tomb Raider, à la base, c'est un jeu de parcours, où tu dois trouver comment aller physiquement de A à B.
Ce Tomb Raider, je pensais que ce serait similaire, sauf qu'en sus du parcours physique, on aurait droit en miroir à un parcours initiatique, qui nous amènerait de Mlle Croft à Lara Croft.

Au lieu de ça, j'ai du grand-guignol. Un Uncharted-like, bourré de gunfights et de spectaculaire jusqu'à la nausée, avec au centre une nemesis adolescente, d'une opiniâtreté à survivre comique, et dont la propension à tout casser et à ne rien laisser de vivant sur son passage donnerait des leçons à Rambo.
Pas une seule fois je ne l'ai vraiment ressentie comme une proie traquée par des malades. Elle est tout le temps dans l'action, l'initiative, l'offensive. La prédatrice, c'est elle.

Edit : plus prosaïquement, et d'un point de vue technique, je ne sais pas comment c'est sur AMD, mais sur Nvidia, l'optimisation, c'est pas ça.


[message édité le 09-03-2013 @ 10:19 Par Uqbar]
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Muageto
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Message du 09-03-2013 @ 10:31   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

De fait, sur nVidia, c'est pas ça, et c'est eux qui le disent.
Ma GTX570 est passé à une trame toutes les 2-3 secondes durant le plan serré où Lara se mange un pain par celui qui la capture (au tout début du jeu, avant même qu'on ne joue donc) ... bon j'avais tout poussé à fond, mais quand même.

[message édité le 09-03-2013 @ 10:31 Par Muageto]
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Uqbar
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Message du 09-03-2013 @ 11:04   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

C'est sûr, la qualité "Ultime", mieux vaut oublier. TressFX cause des ralentissements énormes en plan rapproché, et engendre des bugs en kaléidoscope.
Mais, même en "Ultra" (identique à "Ultime" mais sans Loréal), il y a des maps qui ne sont pas toujours bien fluides. La tesselation (joyeusement traduite par "pavage" dans les options, merci Google Translate :)) est moyennement gérée, je crois.
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Yuki
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Message du 09-03-2013 @ 11:59   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Canard a écrit

Entre l'avis d'Uqbar et de Yuki, ça laisse de la place :D



Parce que l'on attendait tout simplement quelque chose de différent ;-) C'est mon style de jeu donc pour moi il est bien et pour ce qui est de l'attachement à la série et le gameplay d'avant : j'm'en bats les ***

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chris lo
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Message du 09-03-2013 @ 14:24   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

pour ceux qui hésitent, y'a un GK Live durant 1H16 qui montre plusieurs parties du jeu, et surtout le rendu tout à fond sur PC en configuration AMD (720p à cause du stream), qui n'a pas l'air d'une machine de guerre en plus, et ma foi je suis assez impressionné par le rendu du jeu à côté de ce que les trailers montraient :eek: (ça devait être de la console :trollface: )

je regrette presque de ne pas l'avoir pris sur PC, mais mon laptop l'aurait-il fait tourner ? (avec du GeForce en plus :amoche: ) tant pis, je verrais quelle gueule ça a sur console, je pense qu'il doit être correct malgré tout :)

c'est vrai que le "TressFX" fait son petit effet sur ces vidéos, même si ça fait un peu bizarre de voir les cheveux virevoltés à tout-va - à cause du vent je suppose - sauf que le reste du décor (herbes, feuilles) n'a pas l'air d'être dans la même dimension "météorologique" que la queue de cheval de Lara :D

l'autre bonne surprise pour moi, c'est la voix de Lara. En fait je n'avais entendu que la V.O. de Camilla Luddington durant la promo du jeu, et sur les forums tout le monde criait au scandale quant au choix d'Alice David ("Bref") pour la VF. Or, bizarrement, je trouve sa voix française bien plus dans le ton du personnage, alors que la VO minaude et est trop douce, ça collait pas avec Lara Croft à mon goût. Enfin bon, c'est un détail... mais comme elle crie à tout bout du champ du début à la fin dans cet épisode, ça peut avoir son importance !

pour l'aspect action scriptée, c'est sûr que ça peut rebuter les vieux de la vieille, mais comme icy et d'autres, les TR n'ont jamais été un grand kiff pour moi par le passé, donc cette "unchartédisation" c'est pas plus mal :p à défaut de réfléchir et de courir/sauter dans tous les sens, au moins on en prend plein la tronche et les gunfights ont enfin l'air d'être à la hauteur de cette franchise !

aller Lara, moi je t'aime... je t'attends !!! :love:
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spooky
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Message du 09-03-2013 @ 19:13   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Canard a écrit

Entre l'avis d'Uqbar et de Yuki, ça laisse de la place :D



Pas tant que ça , les deux attendaient quelque chose de différent. Je partage l'avis d'Uqbar sur "l'évolution" de Lara. A peine échouée, la jeune étudiante passe très vite (trop), de la survie à le "je défonce" tout.
De ce côté j’espérais une expérience plus longue avec plus de fuite/cache que d'affrontement direct. Tout ce qu'elle croise, loup/homme se termine sans finesse avec une balle ou une flèche dans la tête...elle apprend décidément très vite.
Notez que j'approuve sans retenue le headshot, c'est plus économique. :D

J'aime bien cet opus, même si j'avoue avoir loupé quelques secondaires. Donc là je rejoins Yuki (l'avant/l'après, le prequel, je m'en fout), ce qui ne devrait pas aider Antares.
Dis-moi le Lion, si Demain tu lis un mauvais papier sur ta voiture, tu la ramène chez le concessionnaire, il y a encore le plastique sur les sièges? :D ;)

Pour le terre à terre: Avec une "bête" 7970, texture ultime, d'autres en ultra voire les inutiles en élevées + TreX. Je ne suis pas (encore) assez Kevin pour aller vérifier avec Fraps ou msiaf, de combien d'ips ça chute/monte, tant ça ne lague pas, y'a bon.

PS: J'avais oublié un truc.:cache:

[message édité le 09-03-2013 @ 19:20 Par spooky]
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Antares
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Message du 09-03-2013 @ 19:36   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

spooky a écrit


J'aime bien cet opus, même si j'avoue avoir loupé quelques secondaires. Donc là je rejoins Yuki (l'avant/l'après, le prequel, je m'en fout), ce qui ne devrait pas aider Antares.
Dis-moi le Lion, si Demain tu lis un mauvais papier sur ta voiture, tu la ramène chez le concessionnaire, il y a encore le plastique sur les sièges? :D ;)



Non, mais ici je me suis laissé tenter, parce que j'avais la boite en main dans le magasin et que Pascal n'en voulait plus; sinon c'est typiquement le jeu que j'acheterai, mais quand il sera à 25€, dans ces eaux-là.
En plus j'ai encore une demi-douzaine de jeux à faire/finir, avec en plus Mass Effect 3 que je viens de prendre gratos sur le PSN...

Bref, si jamais une édition collector à 90€ ça intéresse qqn, dites-le toujours... J'ai encore 3 jours pour me décider...



[message édité le 09-03-2013 @ 19:37 Par Antares]
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Message du 10-03-2013 @ 8:19   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

j'ai commencé hier soir (sur 360), j'ai dû faire 2h de "jeu" et pour l'instant mon avis est vraiment bof-bof, en tout cas loin de tout le foin qu'on en fait (faut dire que je n'aime pas les jeux vidéos qui sont en fait des QTE-vidéos, je sais, vieux con rétrograde tout ça qui les a même pas essayés :o )

alors ouais c'est beau mais comme je n'ai jamais été fan de la course au côté photo réalisme hollywoodien, forcément c'est un apparent point fort qui ne sert à rien pour moi

ensuite, même si je n'ai jamais fait de TR (enfin à part qq heures sur le 1er chez un pote à sa sortie sur PS) et donc neutre sur le contenu que "doit" avoir un TR (action, aventure, énigme en cocktail savament dosé), y'a un gros problème de cohérence et d'ambiance comme le souligne Uqbar et Spook' : la nana (p'tet encore pucelle) s'en prend plein la gueule, physiquement et émotionnellement, et est déjà une bête de guerre sans état d'âme (enfin si, des pseudo-philosophico-réflexion "han, j'ai tué plein de monde, obligé, c'est si facile, incredible!")

je passe sur la mise en place de l'histoire (oh j'ai perdu mes copains, je suis seule dans un repaire de malade mental, oh j'ai retrouvé mes copains, oh oui explorons l'île, oh je les ai reperdus, oh OK OK OK ça va pas si mal), y'a déjà une histoire et si on aime encore moins jouer que faire un QTE toutes les 10 minutes il semble avoir des tonnes de documents à lire pour en apprendre encore plus sur le dessous de l'histoire

je m'attendais comme un con à devoir faire de l'exploration au début du jeu, pour découvrir l'environnement et comment survivre, mais en fait c'est très couloir et dans les qq zones un peu plus grandes (c'est du tuto géant, je me dis que ça doit être mieux + tard) on tombe sur des trucs qu'on ne peut pas ouvrir, pas utiliser car il manque un outil et qu'il faudra y revenir : du coup, j'ai tracé tout droit comme un bourrin et pour le coup, la vision de 6ème sens pour mieux-vivre-dans-la-nature-avec-les-esprits aurait pu directement être intégrée à l'ATH que ça aurait pas choqué, bon y'aurait fallu trouver une astuce scnérastique pour jusitifer l'équipement d'un casque d'aventures spatiales mais je fais confiance aux studios :p

pareil quand on obtient l'arc (je ne spoile pas, tout le monde a compris que c'est THE nouveauté), hop indication séance de chasse, "hé merde" me dis-je "on va se faire chier comme dans AC3 à devoir courser 4 chevreuils, 2 escargots et 1 dodo velu pour crafter un équipement indispensable" ça emballle vraiment pas mais en fait c'est plié en 2 minutes que ça aurait pu aller plus vite tellement on a été cons d'aller doucement pour faire une approche digne de Deer Hunter... on verra dans le vrai jeu ce qu'il faudra faire en vrai

niveau QTE, sur 360 y'a les touches qui doivent être utilisées (ça au moins par rapport au souci rencontré par Uqbar c'est un réel progrès, remarquez comment on peut se contenter de peu du coup au niveau des améliorations, pas cons ces développeurs modernes) mais vu qu'au début on est spectateur et pas acteur et qu'ensuite y'a 2-3 scripts d'action largués en plein milieu d'une séance d'exploration/réflexion, personnellement j'y suis pas préparé (et comme j'ai le réflexe d'avoir la position des touches Nintendo sous les doigts) le temps que je trouve quel bouton doit être utilisé, je suis bien mort déjà 6 fois sur des scènes relativement anonymes et tout à fait banales, j'imagine pas la suite si ça se transforme en MOH (et c'est pour ça qu'en bon casu je joue en normal, déjà qu'il y a beaucoup de vidéo et pas beaucoup de jeu, je veux quand même pouvoir jouer un minimum :D )

bref, je ne dois décidément pas être fait pour les jeux "modernes" mélange de genres qui font dans le clinquant de cinéma, y'a un déséquilibre complet dans l'histoire, l'immersion, la pseudo-réalité voulue (faudra pas venir cracher sur les casus sur la facilité des jeux, si on veut du burné niveau image, faudrait au minimum assumer le burné niveau gameplay et difficulté) mais allez, je ne sais pas si ce sont ses bonnets ou le côté pervers que tout joueur masculin a (chic chic je joue une fille mais pas en princesse guimauve) je vais continuer de suivre et tenter de vivre les tribulations de la jeune Lara, ça m'a jusqu'à présent fait passer le temps sans me captiver mais ça ne m'a pas emmerdé au point de ne pas y revenir

/pavé d'un casu qui n'a pas le niveau d'Uqbar et dont tout le monde se fout :D
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Message du 10-03-2013 @ 11:08   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Tu as raison de poursuivre parce que, si le gameplay ne varie pas d'un iota, la dynamique de la surenchère dans laquelle les scénaristes se sont retrouvés embarqués est digne d'une des plus belles dégringolades de Lara. Je les entends presque dire : "c'est comment qu'on freine ?" Et c'est une grosse poilade.

Et je peux vous réveler un truc. Ils ne l'ont pas trouvé, le frein. Sans trop spoiler, vu que ça flingue à tout va là-dedans, il y a un combat à 80 % du jeu, mais un de ces trucs, mes aminches. Nominé aux oscars, catégorie du combat-le-plus-ridicule-de-l'histoire-du-jeu-vidéo-et-qui-en-plus-tire-une-balle-dans-le-pied-du-scénario.
Je n'en pouvais plus de rigoler en défouraillant comme un neuneu, parce qu'en plus, c'est outrageusement facile.

Mais du coup, je retire ce que j'ai dit dans mon topo. Ce jeu n'est pas tiède et fade, c'est une bouffonnerie du plus haut vol. :)

[message édité le 10-03-2013 @ 11:09 Par Uqbar]
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Message du 10-03-2013 @ 13:26   Site personnel   Afficher le profil   Envoyer un message privé   Editer le message   Citer le message      Afficher l'adresse IP   Alerter les modérateurs   

Bref, on ne parlera plus à l'avenir de grosbill ou de grossejeanne mais de grossecroft ou de grosselara. Bref, c'est un massacre digne de Skyrim où seul on décime une armée...
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